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• bokumaka @ ウィキ - インヴィンシブル・トロールコナ

  https://w.atwiki.jp/bokumaka/pages/681.html

  親カテゴリ：鬼 出現戦地 傭兵 南東の砦、北東の砦 × 進化 進化ユニット 進化1 進化2 進化3 進化4 ユニット名 トロールコナ トロールコナメイジ トロールコナウォーロック トロールコナウィザード ランク C C+ B A 進化要求経験値 474,270 580,730 643,100 731,240 進化ユニット 進化5 進化6 進化7 進化8 ユニット名 トロールコナロード エンシェント・トロールコナ ファウンダー・トロールコナ インヴィンシブル・トロールコナ ランク S+ SSS X- XX- 進化要求経験値 858,700 960,610 1,104,370 累積 5,353,020 基本データ 説明 究極の女トロール。無敵の魔術師。全ての敵を打ち倒す魔力を持つと言われる。 詳細 成長タイプ ランク STR AC DEX HP 耐性 属性 服従Lv 購入 売却 精神 麻痺 毒 特攻 魔法 ブレス 魔法使い型 XX- 270 270 410 476 0 0 0 20 80 20 無 61 55,212文 5,522文 特殊能力 技名 種類 対象 属性 説明 3回攻撃 複数回攻撃 4回 無 3回連続で攻撃する。 4回攻撃 複数回攻撃 4回 無 4回連続で攻撃する。 木の拘束 魔法 2(15Lv毎に+1) 木 無数の木が相手を襲い、絡め取り、締め付ける。 大火球 魔法 4(15Lv毎に+1) 火 大きな火の玉を放つ。 隕石落とし 魔法 4(15Lv毎に+1) 土 隕石を落とす。 稲妻 魔法 2(15Lv毎に+1) 金 稲妻を放つ。 水の竜巻 魔法 4(15Lv毎に+1) 水 水の竜巻で相手を襲う。 魔法のやり 魔法 2(10Lv毎に+1) 無 魔力を具現化したやりを放つ。 睡眠 睡眠 1 無 敵を眠らせる。眠った敵は動けなくなる。しばらくすると目が覚める。 麻痺 麻痺 1 無 敵を麻痺させる。麻痺した敵は動けなくなる。しばらくすると動けるようになる。 毒 毒 1 無 敵に毒を与える。毒に侵された敵はダメージを受ける。しばらくすると毒が抜ける。 混乱 混乱 1 無 敵を混乱させる。混乱した敵は、敵味方の区別なく攻撃するようになる。しばらくすると正気になる。 鉄と鬼の守 能力上昇 全体 無 強大な鉄と鬼の守によって、パーティー内の鬼の種族のみ鉄のごとく硬くなる。(AC+?%) 参考ステータス ステータス Lv.10 Lv.20 Lv.30 Lv.40 Lv.50 Lv.60 Lv.70 Lv.80 Lv.90 Lv.100 最小 最大 最小 最大 最小 最大 最小 最大 最小 最大 最小 最大 最小 最大 最小 最大 最小 最大 最小 最大 STR 1510 AC 2508 DEX 5142 HP 6355 経験値テーブル(累計) ここを編集 Lv.1-2 Lv.2-3 Lv.3-4 Lv.4-5 Lv.5-6 Lv.6-7 Lv.7-8 Lv.8-9 Lv.9-10 1,870 4,210 9,510 21,490 48,560 109,740 248,010 560,520 1,266,840 Lv.14-15 Lv.19-20 Lv.24-25 Lv.29-30 Lv.34-35 Lv.39-40 Lv.44-45 Lv.49-50 Lv.54-55 4,800,110 8,343,880 11,932,860 15,640,460 18,827,248 23,923,610 28,863,880 34,644,670 41,535,370 Lv.59-60 Lv.64-65 Lv.69-70 Lv.74-75 Lv.79-80 Lv.84-85 Lv.89-90 Lv.94-95 Lv.99-100 49,824,710 71,780,290 102,742,630 122,170,760 144,433,930 169,602,520 197,670,020 技使用率 技名 使用率(%) 3回攻撃 19.0 4回攻撃 15.6 木の拘束 7.6 大火球 6.2 隕石落とし 8.1 稲妻 10.0 水の竜巻 10.0 魔法のやり 15.6 状態異常 8.1 コメント (ログはこちら) 鬼のオッパイが好きな人専用 - 2013-08-13 21 06 48 捨てヴィネ、捨てアジ10体と一緒に出撃させればダックで無双の活躍 - 2013-07-25 23 16 19 魔法耐性が地味に８０もあるので、岬では意外と活躍してくれる。 - 2013-06-18 00 21 30 この手のユニットはダハーカなんかが先立ってるからな・・　あっちのが全体的に優れてる分こいつの出番無いぞ　 - 2013-03-05 21 51 09 トロールの方は壊れ性能なのに、こっちは他の魔法使いより殴り回数が多いというだけで上位魔法を覚えられない不遇ぶり。strの伸びもたいしたことないというのに。 - 2013-02-03 20 19 14 Lv50で守→加護 - 2012-10-21 17 59 15 暗黒護符が効きます - 2012-10-04 22 31 02 カテゴリが魔神になっとる - 2012-10-04 19 19 58

• prdj @ ウィキ - B4/ロウカスト

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  ロウカスト：ジャイアント・ロウカスト Locust, Giant この巨大な飛蝗の下顎は食事を求めて上下に動く。 ジャイアント・ロウカスト 脅威度3 Giant Locust XP 800 N／中型サイズの蟲 イニシアチブ ＋2； 感覚 暗視60フィート；〈知覚〉＋0 防御 AC 17、接触12、立ちすくみ15（＋5外皮、＋2【敏】） hp 22（4d8＋4） 頑健 ＋5、反応 ＋3、意志 ＋1 完全耐性 ［精神作用］効果； 抵抗 ［酸］5 攻撃 移動速度 20フィート、登攀20フィート、飛行60フィート（標準） 近接 噛みつき＝＋6（1d8＋4） 遠隔 唾＝＋5接触（1d3［酸］） 特殊攻撃 暴食 一般データ 【筋】16、【敏】15、【耐】13、【知】―、【判】10、【魅】7 基本攻撃 ＋3； CMB ＋6； CMD 18（対足払い26） 技能 〈軽業〉＋2（跳躍は＋20）、〈登攀〉＋11； 種族修正 ＋18跳躍での〈軽業〉 その他の特殊能力 飛び跳ね 生態 出現環境 温暖または暑熱／砂漠または平地 編成 単体、2体、徒党（3～8）、または共棲集団（5～20） 宝物 なし 特殊能力 　飛び跳ね（変則）／Leap ジャイアント・ロウカストは気が散ったり危険な状況でさえ跳躍の為の〈軽業〉判定で出目10ができる。 　唾（変則）／Spit ジャイアント・ロウカストは射程単位なしの距離30フィートまでに酸と、消化した食事を噴射できる。 　暴食（変則）／Voracious ジャイアント・ローカストの噛みつき攻撃は（植物）の副種別（訳注：種別の誤り？）を持つクリーチャーと紙、木、あるいは他の植物からできた物質に2倍のダメージを与える。 　ジャイアント・ロウカストはより小さな従兄弟の飢えた同類であるが、際限なく集合するちっちゃな同族の中に入っていくことは稀にしかない。 　成熟したジャイアント・ロウカストは体長4フィート強、体重は50ポンド。 ロウカスト・スウォーム Locust Swarm 数千に数千を掛けた蝗が踊り、暗い貪る雲霞として羽音を響かす。 ロウカスト・スウォーム 脅威度2 Locust Swarm XP 600 N／極小サイズの蟲（スウォーム） イニシアチブ ＋2； 感覚 暗視60フィート；〈知覚〉＋0 防御 AC 20、接触20、立ちすくみ18（＋8サイズ、＋2【敏】） hp 18（4d8） 頑健 ＋4、反応 ＋3、意志 ＋1 防御能力 スウォームの種別特性； 完全耐性 ［精神作用］効果 攻撃 移動速度 10フィート、登攀10フィート、飛行30フィート（標準） 近接 群がり（1d6） 接敵面 10フィート； 間合い 0フィート 特殊攻撃 暴食（ジャイアント・ロウカスト参照）、貪り、わずらわす（DC12） 一般データ 【筋】1、【敏】15、【耐】10、【知】―、【判】11、【魅】2 基本攻撃 ＋3； CMB ―； CMD ― 技能 〈登攀〉＋3、〈飛行〉＋10 生態 出現環境 温暖または暑熱／砂漠または平地 編成 単体、2体、大群（3～20）、または大発生（21～100またはそれ以上） 宝物 なし 特殊能力 　貪り（変則）／Devour ロウカスト・スウォームは毎ラウンド自身の接敵面にいる、固定されていない物体にもそれがクリーチャーであるかのようにダメージを与える。食べられない物体でさえだ。 　雲霞となれば、通常は攻撃的でない飛蝗という親類は色を変え、制御不能なまでに繁殖し、食べられる野菜を食い荒らし、農園と居住地に大規模な破壊をもたらす。 　虫害として知られる最大規模のスウォームは数百万の蝗で構成されており、数百平方マイルもの面積を覆う。そうした群れの蝗は一般的な蝗よりも大きく凶暴で、このスウォームは道中にいる食べられる全てに対し真なる脅威であり、食べられない物質に対してさえそれは当てはまる。

• 最新じゃないゲーム攻略wiki - スーパートロールアイランド

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  今日 - 合計 - スーパートロールアイランドの攻略ページ 目次 基本情報 [部分編集] ストーリー [部分編集] 攻略情報 [部分編集] Tips [部分編集] プチ情報 [部分編集] 関連動画 [部分編集] 参考文献、参考サイト [部分編集] 感想・レビュー 基本情報 [部分編集] ストーリー [部分編集] 攻略情報 [部分編集] Tips [部分編集] プチ情報 [部分編集] 関連動画 [部分編集] 参考文献、参考サイト [部分編集] 感想・レビュー 名前 コメント 選択肢 投票 役に立った (0) 2012年10月09日 (火) 16時05分21秒 [部分編集] ページごとのメニューの編集はこちらの部分編集から行ってください [部分編集] 編集に関して

• privateer @ ウィキ - トロールブラッド Troll Bloods

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  トロールブラッド Troll Bloods 大国間の争いに翻弄される原住民族。 部族を統合して対抗している。 通称トロブラ。 ウォーロック なんといっても全員タフがあるのがえらい。 妙なしぶとさを見せて計算の狂う時が。 総じてFuryはあまり高くない。 グリッセル・ブラッドソング，フェルコーラー　FURY6 接近/支援系WL。フィートは味方強化と敵弱体化の両方の効果。 バードみたいな能力を持っていて味方を強化したり 敵を弱くしたり。攻撃支援スペルのカラミティは なかなか強力。スプレー射撃を持っているのもえらい。 編成相性はバランス型。 グリッセル・ブラッドソング，マーシャル・オブ・ザ・クリーエル(Eグリッセル)　FURY6 遠近両用/支援系WL。フィートはエリア内の味方ファクションモデルに エンゲージしているとARMの上がるアンイールディングと 敵からダメージを受けるとその敵に近付けるハーパーアグレッシヴを 付けるコールオブヴァラー(武勇の呼び声) 雄叫びを射撃武器として使え、三種類の効果がある。ROF3なので 最大三回射撃可能だが、同じ効果は一回のアクティベーションで一回だけ。 スプレーにしたり、AOE4でダメージAOEが残ったり、ノックダウンさせたりできる。 近くの味方は逃げないし、武器にはクリティカルスマイトが付いてる。 本人もかなり堅い。スペルはエリア内をラフテレインにしたり ウォリアモデルの足を早くしつつフリーストライクを無視したり出来る。 編成相性はバランス型。 ホアルク・ドゥームシェーパー，シャーマン・オブ・ザ・ナールズ　FURY7 支援系WL。フィートは敵のFOC,FURY使用にダメージを伴わせる。強烈。 支援系のWLで本人の能力は低いが、その分支援能力はなかなか。 敵の魔法に対して強く、敵WBを操る能力もある。 編成相性はビースト型。 ホアルク・ドゥームシェイパー,レイジ・オブ・デュニア(Eホアルク)　FURY7 支援系WL。 フィートはバトルグループのモデルが SPD+3された上でチャージ、スラム、トランプルがタダになる スクロールオブグリマー。ダイアトロールのアニムスを一つ タダで使える。また味方WBがメレーで敵モデルを倒した際 フォースして少し移動させる事が出来る。地味に便利。 勝手に毎ターン傷が治ったりもする。 スペック的には支援系なのだが、武器に パワフルアタックが付いているので土壇場の火力は かなり侮れない。モウラーのアニムスがあれば 独力でカドーアジャックぐらいは壊せるのでは？ スペルに関してはメレーアタックロールがフルブーストされる ワイルドアグレッションが強力。また対ホードでは エリア内の敵WBにFURYを上乗せ出来るアジテーションが 激烈。味方WBからマジックアタックを飛ばせるプライマルショックも 要所要所で便利。 編成相性はビースト型。 マドラック・アイアンハイド，ソーンウッドチーフテン　FURY5 遠近両用/支援系WL。フィートは敵のユニットを次々となぎ倒す能力を与える。 正面のWBからチャージを受けなかったり、一発だけダメージをキャンセルできたり できる。あとクリティカルでタフ、ヒール、ダメージ転送を封じる斧が強力。投げる事も可能。 味方のアタック支援のカーネージも強いし、DEFを上げつつノックダウンを しなくなるシュアフットがタフアーミーであるトロールブラッドと抜群に相性が良い。 問題はFURYが少ない事で、過信は禁物。 編成相性はユニット型。 マドラック・アイアンハイド，ワールドエンダー(Eマドラック)　FURY5 遠近両用/支援系WL。 フィートはエリア内の味方ファクションモデルが メレーレンジ内の全敵モデルをアタックするか、ROFを無視して 一回射撃するデスペレートアワー(背水の陣)。 近くに味方トロルのウォリアモデルがいる時に敵によるメレーかレンジアタックで ダメージを受けそうになると、近くの味方トロルウォリアモデルを取り除き、ダメージを キャンセルする。 メレーで敵を倒した時、FURY消費で1インチ移動できる。斧は相変わらず クリティカルでタフ、ヒール、ダメージ転送を封じるが、更に 敵リビングモデルを倒すとFURYを得られるようにも。 元のFURYは低いが、敵を倒して回収したり移動も出来るし MATもP+Sも高いわでかなりおっかない生き物。 スペルは味方ウォリアモデル/ユニットのメレーダメージに追加ダイスの代わりに DEF-2とか、エリア内のモデルにパスファインダーかつチャージとスラムがタダとか エリア内で味方が敵を倒すとWBが追加移動とか、攻撃的な スペルが沢山。 編成相性はバランス型。 グリム・アンガス　FURY6 射撃/支援系WL。 フィートはエリア内の敵モデルの DEFとSPDを-3するスプレッドザネスト(網打ち)。 トロールには珍しくパスファインダー持ち。コンシールや カモフラージュ、ステルスを無視する能力を持つ。 二種類の射撃を持っていて、長射程で火力が高く WB支援の追加効果のある銃と、短射程でダメージは無いが 当たるとノックダウンする銃。どちらか片方しか使えない。 スペルは味方にパスファインダーとハンターを付けたり ダメージを与えたモデルの移動を阻害したり、総じて射撃向き。 ノックダウン射撃が強烈で暗殺が得意なWL。 編成相性はバランス型。 キャプテン　ガンビョルン　FURY6 射撃/支援系WL。 フィートはエリア内の味方が カバーを得、ブラストダメージを受けずノックダウンしなくなる フォーティフィケーション(要塞)。AOE射撃にクリティカルすると 範囲内のモデルが吹っ飛びつつノックダウンという効果が。 (マーセナリーのミュールと同じ) スペルはバトルグループのレンジアタックがブーストされる ガイデッドファイアが強力。射程を延ばすスナイプも強い。 編成相性はバランス型。 ボルカ・ケグスレイヤー＆ケグキャリアー　FURY5 遠近両用/支援系WL。フィートはエリア内の味方ファクションモデルの チャージ、スラム、トランプルの移動力が増える。かつ、WBの パワーアタックがタダで行えダメージも増えるバルームブリッツ(酒場の急襲)。 元々堅いのだが、敵とエンゲージすると更に堅くなる。武器は リーチが付いていてダメージを与えるとスペル、アニムスの使用、アップキープが 出来なくなる。スペルはDEFを大幅に上げるアイアンフレッシュと エリア内の味方モデルの武器が殴るとノックダウンするようになるモッシュピットが 強い。マジカルウェポンでない射撃を完封するウィンドウォールもなかなか。 編成相性はバランス型。 　ケグキャリアー 　アタッチドのソロ。ボルカとセット。このモデルがやられると次のターンのメンテナンスフェイズに 　味方ファクションモデル/ユニットが動いて殴る。スペシャルアクションでボルカに 　FURY2点を与え、ボルカがノックダウンしなくなり、敵にダメージを受けると 　千鳥足でふらふらとボルカが動くようになる。(場合によっては追撃が届かなくなる) カランドラ・トゥルーセイヤー,オラクル・オブ・ザ・グリムウッド FURY7 支援系WL。フィートはエリア内で味方がアタックかダメージロールで 1.2の目を出した時、その目を振り直せるグッドオーメンズ(吉兆)。 エリア内で味方ファクションのアタックかダメージロールをFURY1点消費で 振り直せるという強烈な支援能力を持つ。 スペルは当てると非WC/WLモデルを動かしたり、当てるとノックダウンさせたり エリア内の敵のアタックロールにダイス一個追加し、一番高い目を取り除いたりと 支援系スぺル盛りだくさん。味方WBのFURYを相殺できるスーシングソングも便利。 編成相性はバランス型。 ジャール・スクルド、デヴィル・オブ・ザ・ソーンウッド　FOC6 射撃/支援系WL。フィートはローリングフォッグ(転げ回る靄) 4-6枚のAOE4のクラウドを配置する。これはヴェイルオブミストと 同じ性能を持ち、味方の視界を遮らず、パスファインダーを与え モデルを乗り越えられる。加えて敵リビングモデルは中では アタックロールに-2の修正を受ける。 本人はパスファインダーを持ち、フリーストライク無視かつ 敵レンジアタックが外れたら少し動けるイヴェイシヴと 敵モデルをレンジアタックで倒したら少し動ける スイフトハンターを持つ。二丁拳銃で、インメレーペナルティを 受けないので接近戦中でもバンバン撃ちこんでいける。 スペルは味方モデル/ユニットの対レンジアタックDEF+2かつ SPD+2のクイッケンが強い。また、味方モデル/ユニットが 行動終了後に少し移動できるタクティカルスプレマシーと パスファインダーとカモフラージュを与えるウィールドシークレットも 地味ながら優秀。跳弾で自動ヒットが狙えるマジックバレットも悪くない。 編成相性はユニット型。 バトルエンジン トロールキンウォーワゴン 野牛二頭に曳かれたでかい戦車。騎兵でもあるので チャージ時にインパクトアタックが可能で 更にその際アタックロールに追加ダイスがある。 トランプルも可能。AOE5の大砲を積んでいて、敵モデルに 直撃するとAOE全部ノックダウン。 また、インメレー中でも射撃が出来るし メレーをした後でも射撃可能。 ウォービースト 皆、回復能力を持っていて、使い勝手は良い。 特にヘビーは大体スナッキングを持っていて 対WB戦で強い。(スナッキングを発動すると 敵WBをゲームから取り除ける。その場合 敵WLは取り除かれたモデルが持っていた FURYを吸い取れない）)おまけに FURY5のモデルが多い。 ダイアトロールモウラー 接近系ヘビーWB。なんつってもFURY5がえらい。 チェインアタックのグラブ＆スマッシュも素晴らしい。 そしてアニムスは味方ファクションモデルをSTR+3。つええ。 ダイアトロールブリッツァー 遠近両用ヘビーWB。メレーとレンジアタックが 同じターンに行える。ガンファイターがあるので インメレーでも射撃ができる。ややMATが低い。 アニムスは敵モデルを自分から遠ざける。 アースボーン　ダイアトロール 接近系ヘビーWB。やはりFURY5。至近のモデルの武器の POWを借りて攻撃できる。また周囲のテレインの種類に 応じて能力値が強化される。 アニムスはこの能力を味方に付与する。 ムルグ・ザ・エンシェント 接近系ヘビーWB。トロールブラッドの最終兵器。 クリティマルスマイト付きのリーチを持ち、火力が高い。 当然のようにFURY5。ドームシェイパーとの アフィニティを持ち、足は遅いがダメージを 受けるとSPDも上がる。 アニムスは周囲の敵アニムスを打消し 使用も禁止する。おまけにスペル使用も不可。 ダイアトロールボマー 射撃系のヘビーWB。射程は短めだが高威力で AOE4の爆弾を二個まで投げられる。かなり強烈。 MATはやや低い。 アニムスはブラストダメージを無効にする。 ロォク 遠近両用ヘビーWB。クリティカルフリーズの付いた 短射程スプレーを持っており、本人は冷気無効。 アサルトが出来、バーサークも持っているという かなり優秀なキャラクターWB。 アニムスは味方リビングWBのMATとSTRを+2する代わりに 次ラウンド必ずフレンジーする。 FAがUになっているが誤植である。 トロールアクサー 接近系ライトWB。リーチとスレッシャーを持ち アニムスのラッシュは味方WBに移動+2と パスファインダーが付いて便利。 トロールインペイラー 射撃系ライトWB。クリティカルスマイト付きの 投げ槍が超優秀。(クリティカルでスラム)そして アニムスは武器の射程が伸びる。 MATはやや低い。 トロールバウンサー 接近系ライトWB。盾持ちで硬い。武器はリーチで チェインウェポン。近くの味方への射撃を 肩代わり出来る。スラムもある程度無効化できる。 アニムスは敵からメレーダメージを受けると 3インチ押し返す。追撃を受けづらいので ますます固くなる。いたれりつくせりだがMATがやや低い。 パイロトロール 遠近両用ライトWB。短射程だが当たると燃えるAOE射撃を持つ。 体が燃えてるので、こいつを殴ると殴った奴も火が付く。 アニムスは味方のメレーダメージが上昇する。 ウインタートロール 遠近両用ライトWB。クリティカルステイショナリーの スプレー射撃を持つ。こいつを殴ると、こいつがそれで 死んでない限りアクティベーション終了時にステイショナリーに なる。アニムスが結構強烈で近くで冷気無効でないモデルが アクティベーションを終了するとステイショナリーに。 スラッグトロール 遠近両用ライトWB。非リビングモデルに強い ROF2の射撃を持つ。こいつを殴るとコロージョンになる。 アニムスは味方のメレーダメージが上昇する。 スワンプトロール 射撃系ライトWB。カエルみたいに舌を伸ばし ダメージを与えた自分のベースサイズ以下のモデルを 手元に引き寄せる。やっぱりカエルっぽく水に潜れる。 アニムスは自分がコンシールを得た上で、周囲の 敵リビングモデルのアタックロールに-2の修正を 与える。(多分蟲の群れでも召喚しているっぽい) ストームトロール 遠近両用ライトWB。このモデルを殴ったWJは その一撃で倒せていない場合ディスラプションになる。 雷撃を射撃武器として飛ばし、更にd3体まで 連鎖する。両手にもクリティカルディスラプションが 付いている。 アニムスは電撃無効とメレー武器にエレクトロリープが付く。 ユニット 当然タフを持ってるのが厄介。 クリーエルウォリアーズ 接近系重歩兵。CMAが可能で ターン毎に攻撃とダメージ強化か 移動強化のどちらかの効果を選べる。 　クリーエルウォリアースタンダード＆パイパー 　ノックダウンしなくなるのが強い。 　クリーエルウォリアーケイバースローワー 　火力の高いリーチ武器を持ち、当たるとラージベースは 　ノックダウン。それ以外はスラムの効果がある。 ピグバロワーズ 接近系軽歩兵。ADを持ち、コストが安い。 トンネリングという特殊なオーダーを持ち1ラウンドの間 地面に潜っていられる。射撃武器はRNGが極端に短いが 火力は高く、接近戦中も使える。MAT、RAT共に低いが 非常に使い勝手の良いユニット。 クリーエルストーンベアラー＆ストーンスクライブズ 支援系重歩兵。WLの余ったFuryを預かったり 預かったFuryを消費して、一定範囲内の味方ARMを 上昇させられるプロテクティブオーラが強い。 コストの割にえらく優秀。 　ストーンスクライブエルダー 　プロテクティブオーラを使うついでに、範囲内の 　STRを+1したり、ステルスやインコーポラルを打ち消したり コンティニュアスエフェクトを無効化したりできる。　 ピグブッシュワッカーズ 射撃系軽歩兵。ADとパスファインダーとCRAが可能。 またブッシュワックでアクションしてから移動が出来る。 RATがやや低い。 bold(){サンパークルー } 射撃系砲台ユニット。単発だが、当たるとラージベースは 　ノックダウン。それ以外はスラムの効果がある。 トロールキンズチャンピオンズ 接近系HP持ち重歩兵。ただでさえ硬いのに、ディフェンシヴラインで もっと硬くなれる。火力も高い。 　スカルディ・ボーンハンマー 　チャージ時パスファインダーとオーバーテイクを付ける。 　こいつだけリーチを持っていてカウンターチャージと 　もう一回余計に殴れる。 トロールキン　フェンブレイズ 接近系重歩兵。足が速くリーチと ユニット内のモデルがやられると次のメンテナンスフェイズで 動いて殴るヴェンジェンスが付いている。インパクトアタックと コラテラルダメージを受けない。 　トールキンフェンブレイドオフィサー＆ドラマー 　チャージとスラム、インパクトアタックに対してDEFの上がる 　セットディフェンスが付く。また一ゲーム中一回だけチャージ距離+2と 　パスファインダー、テラー、フィアレスが付くノークォーターが使える。 トロールキン　ロングライダーズ 接近系ＨＰ持ち重騎兵。騎兵としては例外的に HPが8あって特に堅い。ブルラッシュという特殊なオーダーを持ち スラムしつつ一発殴れる。武器はリーチでチャージ時にダメージが上がる。 またマウントはクリティカルノックダウンが付いている。 トロールキン　ルーンシェイパー 魔法系HP持ち重歩兵。パスファインダーとノックダウンしない 能力を持つ三人組。クリティカルノックダウンのついた AOEスペルと当たれば範囲内ノックダウンのスペルを持つ。 スキャッターガンナー 射撃系重歩兵。全員スプレー武器を持っている。 相手次第ではかなり便利。 オフィサー＆スタンダード ユニットはCMAと味方へのレンジアタックが自動ミスになる クリアが付く。またこのモデルがいる時、メレーアタックで 相手を倒した時、一回射撃が可能 トロールキンスカウト 遠近両用の軽歩兵。ADとパスファインダー、ハンターを持ち、手斧による 射撃とアサルトもできる。またコンシールを得られれば ステルス状態になるプロウルも。ギャングで接近戦能力は 比較的高い。何故かモデルが豚を抱えている。 トロールキンスラッガーズ 射撃系重歩兵。火力の高い射撃を持ち 移動放棄すると射撃回数がｄ3になる。 サンズ・オブ・ブラッギ 接近系ＨＰ持ち重歩兵。三人組のフェルコーラー。 自分達だけを強化する能力があり、攻撃力を上げたり 4+タフにしたり、ノックダウンしてても起き上がれたりする。 一人だけスプレー射撃とアサルトが出来る。 ソロ 優秀な支援能力を持ったモデルが多い。 フェルコーラー　ヒーロー 遠近両用/支援HP持ち重歩兵。 スプレー射撃が出来るほか、味方の三種類の効果のある 雄たけびが可能。パスファインダーを与えるか、メレーアタックロールの 支援か、ノックダウンしているのを起こすか。 非常に便利なモデル。 ストーンスクライブクロニクラー 支援系HP持ち重歩兵。範囲内の味方ファクションユニット一つに 三種類の支援効果のどれかを与える。 アタックとダメージ+2かそのユニットを倒すとアクティベーション終了時に ノックダウンか、ユニットにコンシールメントとノックダウン時に遠距離から攻撃を 受けなくなる。 トロール　ウェルプス 支援系軽歩兵。味方ファクションWBがダメージを 受けると湧いてくる特殊なソロ。敵リビングモデルの アタックロールに-1修正を与えたり、味方ファクションWBが 食べる事でヒールしたり、食べる事でコントロールフェイズに FURYを取り除いたりできる。コストも安いので凄い便利。 攻撃力は0。 トロールキンチャンピオンヒーロー 接近系HP持ち重歩兵。武器はリーチで スレッシャーが付いている。一ターンに一回 殴られた時に反撃できる。チャージ時はパスファインダーが 付く。味方のトロールキンチャンピオンがCMDレンジ内だと 同ユニット内では味方がLOSを遮らず、モデルを 乗り越えて移動できる。 トロールキン　ルーンベアラー 支援系HP持ち重歩兵。アタッチドで 味方WLのスペルのコストを1下げたり 一ゲーム中一回だけ、3コスト以下の スペルを一つタダで使える。 トロールキン　スキナー 接近系HP持ち重歩兵。 ADとパスファインダーを持ち、森を見とおし コンシールを得る状態ではステルスになる。 WBからの攻撃にはDEFが高くなり、WBには ダメージが増える。 前線でWBにプレッシャーを与えられるソロ。 ホーソル,ロングライダー　ヒーロー 接近系HP持ち重騎兵。ドラグーン。 ブルラッシュが使える上に、スラムしたモデルを 追いかけるフォローアップとインパクトアタックのアタックロールに ダイスが増えるラインブレーカーを持つ。フォローアップと ラインブレーカーは味方のロングライダーにも付く。 武器はリーチでクリティカル時に敵のイニシャルアタックと スペシャルアタックを封じる。 ジャニッサ・ストーンタイド 接近/魔法系HP持ち重歩兵。ノックダウンせず パスファインダーを持つ。メレーレンジ内の敵モデルは 向きを変える以外の移動が出来ず、味方の ルーンシェイパーにも同じ能力を与える。 武器のP+Sは低いが、リーチでアーマーピアシングが 付いている。スペルはクリティカルノックダウンのAOEスペルと 近くの敵モデルを選んだ戦場の端に3インチ動かすのと ウォールテンプレートを出す三つがある。 今日 - 昨日 - トータル -

• trollbeads @ ウィキ - トロールビーズ2-2

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  401 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 55 14     L、L、L、、て、私との会話の場なんだからおばさんは少し遠慮して下さい。 402 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 57 41     確かにＬの言ってたようにＬＡＡ９２５って刻印は今更みたいなんだけど 403 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 12 59 51     いつも心待ちにしてる姉妹の姉です。     妹が出かけてるからラッキー。     Lさんこんにちは。     今日もドキドキの情報ありがとうございます。 404 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 13 00 42      395      340の書き込みを読んで、私も○急に電話をいれてみましたが     トロールビーズの出店の予定は変更されていませんでした。      395の書き込みは、○急は対策を練っているけれども     ナジャとの取り引きは続けるという解釈でよろしいのでしょうか。     ○急に確認したのは、 340と同じでナジャと取り引きするような     ところで買い物はしたくないからなんです。 405 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 13 04 09     いつもズバっとしたネタ助かるよ     書き方が寒いが助かってるのは事実だ 406 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 13 17 52     MrorMs404     3/12という日付はまだ半月もある     出店するか否かは当日朝にでも看板だせばいいだけ     問題は折込をだしてしまったら○急も選択ができなくなる     ただ○急は情報にうとくどうしようもないが     ○越よりもリスクを負ってでも商売優先体質     もし同じ状況だった場合○越は折込ださずかつ     ナジャも出店させないだろう     偽装もSC事件も知ってる人は爪の先ほど     その騒ぎたてるここに書き込みをしてるような     人達にはプレゼントビーズをしてなだめればいい     ○急の目的はどれだけホワイトデーで当てた日程で     売上をたたけるかだけと見ていい     ○急に問い合わせすればするほど     ○ホな○急はファンは横の情報が早くて出店する事も     反応がいい証拠としか判断しないだろう     それをどう判断するかは貴方次第     L 407 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 13 18 57     きゃ〜きゃ〜ちょっと前からＬさんの書き込みある。今日は運勢良かったからかもしれないです。 408 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 13 19 52     先週末デンマークに注文したビーズが昨日届きました。     中に英文のレターが入っていて、こんなことが書いてあったよ。     www.trollbeads.com will currently be expanded with new products     and features to make it a better shopping experience.     We would like to hear from you if you have any comments or     suggestions.     日本向け、ナジャを経由しないで！って言いたい。     最新製品カタログを入れてくれてた。     ナジャの蛇腹の紙っぴれとは大違いさ。 409 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 13 36 50      408     ナジャは信用できないから、他の代理店に     変更してと要望を送った。     たくさんの日本人が同じ意見だと分かったら     考えてくれるかも。 410 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 13 50 16     うわっＬのっ書き込み見っけ、信用できないって本国に言ってもナジャ経由になっちゃうんじゃないの？     代理店なんだから、ねえ〜Ｌさん？？ 411 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 14 27 05      409     それじゃ、私も意見してみよう。     LAAだって今回のことは知らないわけじゃないだろうし、     個々の顧客の進言を吸い上げてくれる可能性に期待。     このスレ、意見交換できる貴重な場としてありがたいんだけど     Lとか言う人の書き込みの周辺に     マタタビ嗅がされた猫みたいな人が出てくるのが笑えるわ。 412 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 15 55 15     長文失礼する     Lの出始め当初にLがよく言っていた言葉が気になる     「販社も悪い、買う方も悪い」だ     「買う方」だ、「騙される方が」じゃないわけだよ     普通、「買う方も悪い」物って何か考えてみた     ダフ屋のチケット、非合法ドラッグ、偽装テレカ(古いorz)…     一般人にはこんなとこか     つまり反社会の片棒担ぐ時に使う言葉だ     するってーと、ナジャは反社会だな     飛躍しすぎるが「密売」って二文字が浮かんだよ     マジで飛躍しすぎたか     でもだからLヤバいんじゃね？     あまり自分で動けんのだろ？業界に面割れしてるのかな？     あと…ﾏﾀﾀﾋﾞ…ﾜﾛｽ     ﾐｰﾊｰで笑えるのは確か 413 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 16 10 50     すごい勢いでマタタビに群がって     すごい勢いで散っていくね。     そんな必死に上げなくても…な感じw 414 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 16 32 57     所謂、コピーブランドってこと？     あれは「売る方」も知らずに「買った方」も悪いよね？     ○国に一流ブランドのコピーばっかり作ってる村ってのがある     らしいじゃない・・・     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 415 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 16 39 20      408うｐありがとう！私もそろそろ届く     あっちのカタログはポスターみたいだね     部屋に新旧貼ってあるよ     ナジャ、偽物チェーン以外にも     もっと悪どいことしていそう     三越で大量に捌かれたチベタンが試作品     と前にレスにあったが、まぁ試作品でも良いとして     それを本国から日本に大量に持ち帰って、ああいう風に     売っていいと本家は了承したのかな？     とか、まあーとにかく、ナジャ絡みは黒くしか取れない 416 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 16 54 30     ネップラのトロールページ見たら「2008年最新作！イバリ度高い11品」     と書いてアルが、うそつくんじゃねぇゴルァ！と言いたくなった。     どれもこれも2007年やそれより前から売ってるチャームじゃないか。     ナジャのやり方はいつも同じ。新作です先行販売ですと言うけれど     本当に新作や先行販売だったことはないんだよ。     嘘つきはどろぼうのはじまりという言葉を知らないんですねナジャは。     2008年の新作は値上げと同時に発表になった物だけ。お間違いなく。     こんなことは本国買いしてる人なら周知の事実だよな。 417 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 01 39      415     どういたしまして、今回のカタログは小さい手帳みたいだよ。     ダイアリーなのかしら？と一瞬思ってしまった。写真もキレイ。     届くのが楽しみね。 418 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 05 42     ナジャに変わる販売店はないんじゃないのかな 419 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 09 10     私もマタタビでわいてきました。見てびっくりＬ久々登場してるんだもん。     ちょっと恋の予感です、ウフ！！ 420 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 12 26     密売は飛躍しすぎだよ、でもナジャは自分達が実際のところ     悪いとは思ってないんじゃないかな。だって新作うんぬんも嘘。     値上がりもなんでこんなタイミングでって話だろ。 421 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 15 28     三越も知らず知らずに売っちゃたんだね。     でも結構儲かったんだよナジャのおかげで。     問い合わせしたら、取引中止って答えてるけど、     ごまかせちゃってる感じがする。今後の話ももちろん     大事だけど、買っちゃった人はどうすんのみたいな。 422 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 19 16     えっと、姉妹の妹です。わかります？ようやく学校から帰ってきたよ！     姉から聞いて急いで帰ってきました。Ｌ様、、、     私だけの救世主様〜 423 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 30 37     ネップラ、今日18時解禁で30周年アニバーサリーのビーズを     ばら売りするって！いいのかよっ！ 424 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 17 44 05     単品ではほとんど販売されていない、、、って     散々ショッ○で売ってたのにさ、、、返品された     売れのこりをネップ○で販売してるだけだね     ブレスレットの世界限定440本も大嘘     シリアルナンバーで分かる通り5000本！10倍以上の水増し。     これを詐欺と言わずになんと言うか、、、 425 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 18 02 15     まぁ、良い方に捉えて、日本に配布分が440本つうことか？     にしても限定品440本を裁ききれなかったんなら     トロールコレクターもまだまだで     今回の不祥事を知る人間もホント「爪の垢ほど」     ちゅーことになるな 426 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 18 07 06     ナジャからのDMでは、日本配布分は限定44本になってたw     これを知ってると良い方に捉えられない、無理 427 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 18 09 56     本国にメールしてきた。     少しでも考えてくれるといいけどな。     あんな代理店なら、むしろ日本撤退してくれたほうがマシじゃない？     本当に反省の色もないってやつだね。     ネップラも赤埋めるのに必死？      380さんと同様、返金要求したくなってきた。 428 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 18 23 08     427です。     ふと考えると、全返却したとき、いくつか含まれているリタイアードの     ビーズがまた悪用されそうな…。     「希少！国内在庫発見！」みたいな。     くそぅっ！翻弄される自分が情けないぜっ！ 429 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 18 48 21     今後の「希少！国内在庫！」は返品手垢付きと     考えた方がイイネ 430 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 19 55 13     ショップで、24日と27日にガムランボールやるね     スレチだが、ここもナジャだよな     ○ムラはこのショーには出ないらしいが 431 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 20 25 29     限定って言葉に弱いからってしたい放題、Ｌ様何とかならないものなのでしょうか 432 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 20 26 43     返品したらどこかで売ってるだろうね。     だって出せば売れるんだから。みんなこの不祥事なんて知らないよ 433 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 20 29 20     日本配布分が４４本なんて     あり得ないよ、     １つの通販で     半日で売っちゃう量だよ。 434 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 20 32 08     最近女子高っぽいって言われてる私で。アンカー付け方わからなくてすみません。     でも毎日楽しいですよ、ここ見るの。ずっとは見てないですけどね。     Ｌのライバルは多くなってきてるけど     やっぱり     Ｌ　ｃｈａｎｇｅ　ｔｈｅ　ｗｏｒｌｄしてくれそうだし。 435 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 20 35 34     LAA社のホームページにも会社ロゴでてないよね、どんな感じ、刻印は単にLAAだけだよね 436 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 22 13 40      433     だから「たった44本しかないんだ」という嘘で     希少性を高めて売りつけようとしたんでそ。      435     割と前から本国買いしてるが、会社独自のロゴは     一度も見た事がない。     オフィシャル本にもロゴマークは見当たらない。     強いて言えば「troldekguler.dk / trollbeads.com」が     当てはまるかもしれない。     もしかしたら 435は、私と同じ物を見つけたのかもな。 437 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 23 01 32     マタタビって何？     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 438 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 23 04 11     ホームページ見てもロゴがないなんて変。     だって宣伝ですし。ＬＡＡってその会社は本当は存在しないんじゃないの？     もしくはトロールビーズ以外に色々ブランドを扱ってるとか。 439 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 23 05 58     私もマタタビわからなくて電子辞書で調べちゃった。     ネコがゴロゴロする草みたい。     Ｌを草に例えるなんてひどい！     でもゴロゴロしてるのは納得。ゴロニャンです！！ 440 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 23 32 25     マタタビの勉強もいいけど、いい加減にアンカーとageないように     勉強してくれ 441 ：名無しのコレクター：2008/02/20(水) 23 49 46     agesageより、どうでもいい内容なら自粛してくれ。     マタタビ話は自分の日記にでも書いてろ。 442 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 00 27 56     とりあえずROMれ。     当分の間は書き込むな。     空気読めるようになって、sageと半角理解したら来い。 443 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 00 34 17     Lという人物も上げ下げわからない人間みたいだな     マタタビ娘と同一か？     ｷﾓｲから自演やめれ 444 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 00 44 10     おっ、そういえばアンカーも付けてないな、Lって。     ID出ないからって調子に乗るなよ     こりゃ、同一人物決定だなw 445 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 01 25 52     分○症か？     ま、Lの目的は分かった、変な姉妹と共に昼の登場でね     Lは「チェーン送付で解決」な連中に攻撃的だった     登場もこのあたりからだからな     昼の返品返金騒ぎから嬉々としていて     あまり好戦的でない書き込み     でも解決な人達の怒りの再燃はLの信憑性とは無関係     ショーを自粛しない姿勢からだ     人気者になりたいならファンのふりしてやるか？ 446 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 01 50 14     SCもだけどNPにも怒り心頭ですよ     まだ返金も交換も遅々として進んでいなようなのに     ガンガン売ってるし！しかも「国内緊急在庫確保」     や「アニバーサリーのばら売り」今回の事件を知らない人は     飛びつくんじゃない？ 447 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 09 50 05     社名ロゴか。厳しいとこ、追求してきますね。     今回の最新版製品カタログとギフト用パッケージのリボンには     非常にシンプルではありますが、同じロゴでTrollbeadsと入ってます。     HPではWWW〜の表記なので、このロゴは使っていませんね。     カタログには"The Original　Since 1976"の文字も。     コピー商品が多いことからの表示かな。以前からあったのか？     これは推測でしかありませんけれど、LAAって企業というよりは     個人商店のようなものなのかなとも思えます。     「リース・アーガード商店」のようなもの？     もしかしたら下請け工場を持っているのかもしれないけど、     今風のやり手企業って言うわけじゃないんだと思う。 448 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 10 55 27     新作の皮ブレスって、パンフ見てたらロック二つ使いで     ネックレスにもできる感じ？     リングもファンシーネックレスも欲しいし、ほんと破産     しそう・・・orz 449 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 11 00 42      60でPetiteがラブリンクスの姉妹ブランドだとソース貼ってありますが     これ、ちゃんと開いてみたのね。     これこそMade in Chinaだよ。花モチーフのビーズが顕著。     中国のばったもんサイトと比べてみてよ。そっくり。     ラブリンクスは使っている素材もチャイナ風味。     トロールはジルコニアとか使わない。 450 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 11 03 41     こちら、「後からリボ」の鬼だよ(苦笑)     後から値上がりしたり、生産終了もあるから     欲しい時に買わないと後悔汁！と、言い聞かせの毎日(笑)     現に値上がりしたし…     ルースターとヘンまで無くなってたーorz     ルースター＋チキン＋ヘンをやりたかったのに…     ルースター生産終了は知ってたのに、いつまでも     本家HPにあったから油断したぁ… 451 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 12 02 10     449です。たびたびですみません。     ここでラブリンクス話するなってお声もあるので、     気に障った方、ごめんなさい。でもちょっと確認させてください。     ラブリンクスの正式サイトの右下にハートのマークつきで     "AAGARD"とロゴ？のようなものがある。これって以前からありました？     トロールとラブリンクスが同一会社説ってここからきてるのか？     でもとても考えづらい。同じ会社がやっているのだとしたら     ラブリンクスのサイトが何故こんなに見づらいのか？通貨もわからない。     製品もどうみてもアジアに工場で作らせてるとしか思えない作り。     だいたい自分で２ブランド持っていたとしたら、相互リンクにして     同じロゴ、入れないか？     北欧にはAAGARDさんがたくさんいるのかね？ 452 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 12 49 19     あ、気づいた人が出たね。      451さんの見たロゴ、かなり前から私も気づいていた。     LAAと同一会社説は、そこから来てるんだろうと思って     Lovelinksの会社の方に問い合せてみたけど     全く返事が来ない。何度メールしても無視される。     Aagaardさんはあちらには多い名字だそうだけど     トロールビーズとLovelinksはコンセプトが似過ぎ。     Lovelinksは後発組。それを考えたらAagaardを     前面に打ち出すメリットが分からない。     関連会社なのか、親族の仲間割れの結果なのか     単なる偶然でしかないのか、全く分からないまま。     そこに今回の偽ビーズ事件。     よりにもよってPetit by Lovelinks。     Aagaardの疑惑は増すばかり。 453 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 12 59 46     私はロゴまでは見てなかったけど     Lovelinksの存在を知って、それがスウェーデン発といいながら     デンマーク製だと知った時に     Trollbeadsの仲間割れとか独立かと勝手に思ってた 454 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 13 09 04     連レススマソ     今見てきた、本当だね     メール無視かぁ…もしかしたら仲悪いのかな？     Trollbeads本社側にメールして聞いてみるって手もあるが…     ちょい勇気いる、アンタッチャブルな部分だったら悪いしな〜… 455 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 13 11 17     ショップに問い合わせてみたんだけど     トロールビーズのショーはやるけれど     謝罪するつもりはさらさらないみたい     結局ショップとナジャはつるんで偽物     売ってたんだろう     交換するらしいチェーンも本物かどうか     分からないから返金扱いにして貰う     見る度に気分悪くなるから本国で買った     ほうが精神的にもすっきりする 456 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 13 18 18      454     どんな理由があったとしても、関係がないのなら     正々堂々とそう答えれば良い気がするけどね。     本国サイトのBe Originalの中に、ギャラリーがあって     トロールビーズ以外のビーズを混ぜてる人が結構いるw。     Lovelinksってすぐ分かるのもあった。     デンマーク国内では、両社の関係がどうなのかは     周知の事実なのかも。 457 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 13 20 55     Trollbeadsのチャームに、チャイナとレッドチャイナと     金銀ミックスに昔の中国人の顔みたいなのがあるけど     なんでこんなのあるんだろ〜とは思う     でも「折り紙」もあるし色んな国のモチーフがあるから     あんまり気にしてないけど 458 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 13 39 02      457     ガラスのチャイナは陶磁器のイメージなのかなと勝手に思ってましたが     良く見たら、ブルーは中国骨董のlac work、赤は旧正月の花火の     イメージなんだね。     金銀ミックスの中国人はアンデルセン童話のナイチンゲールだよ。     中国の皇帝だっけ？ナイチンゲールを飼ってた人。     ヨーロッパの憧れる中国風味って、いやらしさがなくていいよね。     中国が作ると、なんでも金運！財運！長寿！福！ってなる。 459 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 13 42 56      458     最後の一行ワロタw。     まるでナジャみたいで 460 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 14 44 14      458     お〜！ありがとう！ためになったー     私も最後ﾜﾛｽ     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 461 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 15 13 57      450     そっかー、あとからリボって手もあるなｗ     私もルースター逃してしまったよorz     やっぱりリタイアードになると他の海外サイトで手に入れるのも     難しいよね・・・     欲しいと思った時が買い時なんだな 462 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 15 39 23     なんとなく、ナジャにコレクターの「Trollへの愛」     （くっさい言い方だとは思うんですけど）を     逆手に取られているような気がしてきた。     「もうやだ、全部返す！」って潔い人もいるけど     使っているうち愛着が出てきちゃって返せない、と     思ってしまう人もいるもんね。     「ライセンス品でも気に入って使っている人がいるじゃないか」と     逆切れされそうだ。     なぜ、一言謝れないんだろうな、ナジャ･ペレーネ！     SCやNP以上にナジャに謝ってもらいたいんだけどな！特に木○！ 463 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 15 47 59     なぁにが「売られていたことが判明した」だよな！     てめぇらのとこで売ってたんだろが！     なぜLovelinksが混ざったのか明確にし     消費者に説明する義務があるはずだ     これはライセンス云々(偽の騙し売り)とはまた別の話 464 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 16 41 35     うん、そうだよ。説明責任があるよね！     「正規品と取り替えればいいんでしょっ！     　金、返しゃいいんでしょっ！」的な態度が頭にくるよ。     みんなで責任の押し付け合い。     愛なんてない。あるのは欲だけじゃん。 465 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 17 14 07     説明責任は絶対にある！     他社製品が混ざったのは何故か     ライセンス品はどこの工場で作られた物か     全く明らかになってない     ネップラで売られてた日本限定プリズムの     カットが雑だったと一時期騒がれてたが     それもナジャ曰く「ライセンス品」だったんじゃ     ないかと疑っている。     コレクタブル商品は、オリジナルじゃないと     意味が無いんだよ。     質の悪いライセンス品（つまり偽だよな）を     高い価格で売りつけるナジャは謝罪しろ！     送られて来たチェーンも、本物に似せた     ライセンス品のような気がしてならない。 466 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 17 52 27     ナジャ、SCでガムランボールもやってるでしょ。     このガムランも「願いをかなえてくれるドリームボール」     「呪術師の3代目の手作り、祈りを捧げ、     神の気を入れる儀式を施した限定295個」とかうたった上で     お得意のご利益後付。     幸運、強運、金運、奇跡、富、繁栄、何でも来いだ！     神の気を入れる儀式なんて、本当にやっているんだったら     後付ご利益なんてとても失礼なんじゃないのか？     まぁ、考えてみれば、こんなヤクザな会社ってことなんだろうけど     うやむやにされたくないね。     関係ない話しちゃったかな。ｽﾏｿ 467 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 18 09 47     SCチェーンについてのお知らせ来たね。     3月末になるってそりゃああれだけの数の偽物売ってれば当然か。     その期間中に別のところで似せて作ってないことを祈るばかりか。 468 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 18 20 00     今回の偽物販売は検証テレビ番組のネタになるほどおもしろくもないし、     どこ製で売ってたかを大きく問題にすると日本でのトロールの価値が     玉砕されるしね。反発してマスコミに訴える人が出ないのもみんなの愛     をいいように使ってる。     オークションでだらだら延納してた企業に怒った人が評価でトドメ刺した     ら海外に社長が逃げて、待ってた人の被害がすごかったの見たことあ     るけど、トドメ刺した客も相当恨まれてた。 469 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 18 21 48     3/30の新製品ショーに間に合わせて、     「代わりのチェーン送ったんだから、     　新製品売り込んだって文句ないでしょ！」なスタンス？ 470 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 18 24 45     ○越、HPに粗品チャームに関してお詫び出したね。     でも、ストラップはあくまでもラインセス物の正規品として     押し通すみたいだ 471 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 18 54 07     でも「ライセンス＝正規品よ！」とケツまくるのは違うよね。     まともなライセンス品には、タグだのついてる紙？だのに     「この製品は○○社とのライセンス契約により、日本で製造された     ものです」ってついてる。     ナジャは誠意のあるビジネスをしようと思えば、常に同封してくる     カタログに記載することも出来たはずだよ。     スペインのジュエリーブランドでペンダントヘッドは自社製品だが     別売りのチェーンは他社のものです、と断って売っているところを知っている。     嫌なら使わないし、気にしなければセットで買う人もいる。     ライセンス商品ですなんていわれないし、偽物だ！と憤る客もいないよ。     ナジャの嘘つきな態度、あわよくばブランド品として儲けてやろうという     根性が嫌なんだよ。     やつらの言うこと、嘘ばっかりじゃないか！ 472 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 19 00 32     私たちがどんなに悔しい思いをしても、ショーが始まれば「だいっ人気です」     で売り切れるんだろうしね。謝罪要求するのは「不良顧客」ぐらいにしか     思ってないと思う。     ナジャを通ったビーズをかそうでないかで、ビーズの処女性が問われる     時代が始まるわけだけどw 473 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 19 17 25     食品じゃないから健康被害は出ないけど、ご利益だとか運気だとか     の効能は完全にないものだったわけだ。偽物だったわけだから。     類似品にも類似のご利益があるとでも言うのかな。 474 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 19 20 42     ご利益もﾅｼﾞｬのこじつけじゃんｗ 475 ：名無しのコレクター：2008/02/21(木) 20 20 00      472     ナジャを通ったかどうかで〜というところに同感。     既にその状態だけどね、3年前から。     SCは全品を検品してないから、スルーできるしさ     食品じゃないからこの程度の騒ぎで済んでるが     そうでなければ今頃、ニュースでも取り上げられてても     おかしくない。 476 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 01 21 15     ナジャって相当ワルな会社だと思う     ↓     http //www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=308 477 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 01 39 36     よく何度もこんな不祥事起こせるもんだ     潰れてくれ 478 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 01 58 11     こんな会社(会社なんて呼ぶような体をなして     いないけど)から買ったこと後悔してる。     ほんまに早く潰れてくれ　全部返品希望 479 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 02 06 22     とりあえず、偽物を全品回収なり、交換なり、返金なり…     そういう問題を解決してから、新作でも値上げ品でも販売すべき。     どう考えても、やり方が間違っている！     ナジャがこんなだから、取引しているSCもNPも     何を吹き込まれたのか知らないけど、同様。     「トロールビーズ」という美味しい商品を売ろうと     やっている事が裏目、裏目で、信用を失うばかり。     どんな言い訳をされても、一度失った信用を回復できる程の内容はなく、     今回の事を知らない新規顧客を確保しようとしているとしか思えない。     LAAも金払いの良い日本人顧客を確保する為に、ナジャ任せ。     …そんな構図が見えて、購買欲が薄れていく。 480 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 03 54 14     代理店なんだもん任せるでしょう。w     日本の大手テレビショッピング会社となぜか契約切られないナジャから     離れられないんだね。     ディノスとかがモノを大量にさばくのに大型展示場でセールをするけど、     そういう売り方よりも効能wを説明して限定部数をしっかり出し切るショ     ップのショーでの売り方の方が向いてるから。でもそれをチェックして     なかったのはＬＡＡの落ち度だね。ショー見ろと。 481 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 08 21 24     けど、こういうコレクター物で     マニアを敵に回していいんですかね〜     新規の購入者もまたコレクターになってくと思うんだ     で、語れる仲間や情報ほしくなりBBS巡るだろう     此処に来てナジャの悪事を知ってくれー！ 482 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 09 49 21     LAAに直接、ラブリンクスのAAGARD表示の件を聞いたよ。で、お返事貰った。     別会社だそうです。運悪く同じ名前なだけで、同一会社じゃないそうです。     ラブリンクスはAAGARDの前に小鳥や半分のハートのマークをつけてる、     LAAはLise Aagaard Copenhagen ApSと呼ばれているとのこと。     ああ、よかった〜。     ナジャの件も直訴した。わかってくれてはいるようだけど、多くは語らず。     LAA側も困っているんだろうとは思う。マメに連絡していくしかないか。     経済制裁というか、今回のことを知っている人は     ナジャを通して買わないことを行動で示していくしかないのかな。     返品返金行動もありだと思う。     路面店展開していない商品だし、ネットを使うコレクターは     ここを見てくれる可能性、高いよね。 483 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 10 44 54     連投してごめん。482です。     LAAから 482の回答をもらって考えるに      52のLの情報はなに？ソース出せないわけだよね？     まことしやかに垂れ流していた内部情報は全部嘘？     それからナジャペレーネ、サイト持ってるくせに     どうして会社概要出さないんだろう？     求人のページに子供だましな文章が載ってるだけで     肝心な情報を全く提示してない。      476さんのうpしてくれたところでかろうじて読めるのみ。     大体、HOMEの社名の英文表示、なにあれ。     Co.,ときたら、LTD.って続くんじゃないの？CorporationならCorp.だし。     カンマで終わってる英文社名なんて、見たことない。     知れば知るほどインチキな会社だ。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 484 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 10 46 05      482     GJ—————————！！！！     シカトのAAGAARDとは大違いじゃん！！ 485 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 11 07 30     本国サイト落ちてる？ 486 ：：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 11 09 54     落ちてるね 487 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 11 25 15      485     みられるよ？ 488 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 12 35 03     Lってかなり胡散臭い     前に誰かが「Lはナジャの人じゃない、     Lが言う事が本当なら虫の息のナジャに     トドメを刺すことになるから」と書いてたが     それはLの言う事が「本当なら」     ナジャは虫の息、倒産どころか何食わぬ顔で     売り続けますが？     それにLｦﾀw(L)も、皆が憤慨してる中     「恋の予感」だの「最近ここ楽しい」だの「ドキドキさせて」だの     圧倒的に一人空気がおかしい     皆が右往左往してるのを面白がってる感じが     やっぱりナジャかSCあたりだと思ってしまうのよね〜 489 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 12 43 08     私、そのマタタビ厨にすごい加齢臭感じるんだけど。     ちょっと前に跋扈してた韓流ババみたいな勢い。     LもあのLっていうか、ヅカくさいような感じ。 490 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 13 38 30      483さんに同感     貿易屋なのに自社の英文社名もきちんと出来ないなんて。。     よっぽど英語ができないバカ社員ぱっかなんだ、ナジャは。     開運だとか金運だとかで売っている会社にロクな会社はないと     いうことか。そういえば　ラッキー○○、愛の○○で似たよう     なのを売っているラブ○○○○もあったっけ。     トロールはたくさん買ったけど、もう着けるの止めた。     こんなおどろおどろしいの着けてると　アホな女　にみられそう 491 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 13 45 52     トロール着けてたら、バカ女に見えちゃうかな…。     いやいや、私はアクセサリーとしてトロールを愛してるし     そんなん関係ないやっ。     これからも着けるし、本家で色々買っちゃうな。 492 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 13 54 14      52     ヤングレディース     オシャレ感     ドクロ     L、あなたいくつの人？     今、ドクロって言わないのよ。スカルって言うみたいよ。     そのほうがオシャレ感がかなりアップするでしょうwww 493 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 14 04 30      482さん     GJ!!     LAA側はすぐに「別会社」って言ったのなら     どうしてLovelinks側は隠すんだろうね。     後発組で、Trollbeadsの別ラインと誤解して     買ってくれるのを期待してAAGAARDと名乗ってるから     だったりして、、、。     ナジャの件のLAA直訴は、根気強くやってくしかないね。     購入する都度、ナジャがずるい販売をする度に     要望は入れ続けるよ。      482さんの言うとおり、マメに連絡が効果ありそうだから。     ナジャのCo.,の表記、変だと思ってたよw。 494 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 14 20 27     英語が出来ない社長が始めた会社でしょw     LAAの認可ってのも、ちゃんと先方の意図や内容、     理解してなかったりして！     TrollbeadsじゃないパーツをTrollbeadsと組み合わせても…     まぁ仕方ない、いいっすよ     くらいのことを     「Trollbeadsじゃない物をTrollbeadsとして売っていい」     って認可だと思ってんじゃないの 495 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 14 43 07     482です。     仲介している会社がああですから、     各自がコンタクトすることが大事だと思います。     決まり文句ではあるけど「わからないことは気軽にきいてね」な     一文も添えてくれていました。彼ら、親切ですよ。     怪情報に踊らされるより、ずっといい。      494     オリジナルのセットアップを作っても良いか？と打診したのかな、と     勘ぐってしまいましたよ。     組み合わせがオリジナルってことでGOを出したのに     わけわからないものと組み合わせられていたなんてね。     まぁ、想像の域を出ませんけど、後発他社のビーズを使うことを     普通に考えてOKするわけないですよね。 496 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 14 48 26     質の低いライセンス品を正規品と言い高値で売る     厚顔無恥な社長のいる会社がナジャ     そのライセンス品を作った工場を隠しているナジャ     本国では3ヶ月も前から販売してるビーズを     世界に先がけてご紹介と大嘘をつくナジャ 497 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 15 30 51     枚挙にいとまがないなw     突っ込みどころ満載だ 498 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 15 33 26     本当にナジャの悪行を本国ＬＡＡに根気強く     直訴していくしかないね。そうすれば、その     うちにナジャは日本での販売権をＬＡＡから     剥奪されるでしょう。　それまで本国ＬＡＡ     から直接買うのがいいかも。 499 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 15 34 56     最悪だ！     この詐欺会社、訴えてやりたい！     ●心の変化     正規チェーンがくるなら良し→     ナジャ潰れて欲しい！！     ナジャ潰してやる！まで気持ちは来てるけど、良い方法まだ分からぬ 500 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 15 56 34      499     手近なところでこんなところ？     ttp //www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html     ブランド品じゃないものをブランド品だとして販売したら     詐欺罪で刑事責任が発生するんでしょ？     今回のことも同じじゃないの。偽ブランド品。     ライセンスなんて関係ねぇ。消費者は不利益をこうむってるんだ。     そも、ライセンスっていうのは     Trollbeadsの許可をもってLAA工房以外で作ったものに     ブランドの名称を使うことだよね？     Lovelinksを売っておいて「ライセンス取ってます！」は     意味が違う気がする…。 501 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 15 57 30      499     地道にLAAにナジャ排除を嘆願していく事が     遠回りのようだけど、結果的には近道なんじゃ     ないかと思い始めた。 502 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 16 12 24     調べました、ライセンス。     「海外有名ブランドと契約し、そのブランド使用とデザイン、     製造技術の使用許可を得ること」     そのライセンス契約を元に作られるのが     日本独自のライセンス商品。     ちがうじゃんよ、Lovelilnks!　木○チェーン！ 503 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 16 27 29     どこかに、trollbeadsのコンセプトをきちんと理解し、     納得できる良心的扱いをしてくれる代理店はないものか…     ナジャ潰れてくれて一向に構わないんだけど（てか潰れてw）     そうなるとLAA社は日本のどこを頼ればいいのか…     本家買い怖くて出来ない人に、無理して薦められないしな〜 504 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 17 05 04     輸入販売のノウハウをもってる会社は     たくさんあるよ。     ナジャが切り捨てられたら、やりたいと     手を挙げるところはありそう。     アメリカとかだと、公式の代理店以外にも     個人商店や小さな会社が扱っているね。     本家買いできない人の替わりに、代理購入するレベルなら     個人でもできるかもしれない。 505 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 17 16 14      502     そうなんだよ。     ナジャの木○チェーンの場合、正規品とは言えない。     トロールビーズという商標を使っていいかというと、厳密には     アウトなんだよ。     販売を許したというのも、他社製品であるチェーンやロックと     一緒に販売するのを許可しただけなんだろうな。     よって、オリジナルであるか違うかは、明示すべきなんだ。     ブランド名をかぶせたライセンス品の場合は、許可までの規定が     きっちりしているよ。そのブランドの本社は、間違っても自社の     イメージを下げるような粗悪品を許可したりはしないしな。 506 ：おかま ◆6uSGioBJnI ：2008/02/22(金) 17 36 10     了解です     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 507 ：おかま ◆6uSGioBJnI ：2008/02/22(金) 17 37 01     よっしゃ〜 508 ：おかま：2008/02/22(金) 17 37 47     さよなら 509 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 17 52 45     調べると面白いくらい違法だよ、ナジャ。     SCが言い訳していた「デンマークの別会社から調達して組み合わせ」た     段階で、ナジャは明らかに否正規品とわかっているんだよね。     それをあたかも日本特注のLAAの正規商品であるかのように謳ってた。     明らかに詐欺じゃん。     もうやってないから、来週、国民生活センターに電話してみよう。     平行輸入でもOKなので、まともな会社がトロールを扱ってくれますように。 510 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 19 36 50      499です     レス有難うです     やはり地道に…だね     でも今日、偶数にもテレビonly組の現実を知ったわ…     長くなるから細かい事は省くけど…     今日、小さな街の小さなブティックに入ったら、     そこに居た50代くらいのお客様二人に     「貴方のネックレス素敵！それSCでやってるヤツよね？」と     話しかけてられ、他のお客様も巻き込んで大にぎわいに     もう皆、SC大好きQ大好きみたいで事件の事なんて     全く知らないといった感じだった     ここで言ってこそ地味な活動というものなのに     おば様達の盛り上がりにKYになりそうだったから     言えなかった…     なんて駄目なヤツなんだ！私は！orz orz orz 511 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 22 15 22     知らない人の方が圧倒的に多いだろね…。     わざわざパソ立ち上げなくても、電話と携帯で頼めるんだしね。     そんな盛り上がってる空気、私も崩せないなぁ。     ヘタレだしorz     ショップに電話してもオペレーターさんが大変そうできつく言えない私。     ヘタレだ…orz 512 ：sage：2008/02/22(金) 23 33 54     このスレでブーたれてるオバハン達ほんとウゼーな。     ナジャみたいなアホな会社なんか、早晩代理店契約解除されるに決まってんじゃん。     そんなにトロールビーズ好きなら、代理店契約をナジャから奪い取って     自分で会社立ち上げるくらいの根性見せろよ。     そんな甲斐性もないならだだの「負け犬クレーマーおばさん」だぜ！ 513 ：名無しのコレクター：2008/02/22(金) 23 44 03     ↑下がってないから。     いい加減agesage覚えろアホ。 514 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 00 07 29      512     スレの1読め。で、消えろ。お前にこのスレに存在する資格は無い。 515 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 00 16 59      512     あ、やっぱりね     自分がなりたかったんだ     だからナジャとアペックスに消えてもらいたかったのか 516 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 00 25 53     しかし、個人で輸入代行なんてセレクトショップやってる人     とかじゃないと難しいよね 517 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 00 35 37     ナジャもアペックスもアホな弱小会社だから、頼めば     メーカーは案外すんなりと代理店にしてくれるかもよ。     だいたい、ナジャやアペックスの代理店契約なんて     正式な文書の契約を交わしているわけがない、口約束     程度なんだから 518 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 00 50 01     512の「そんなにトロールビーズ好きなら云々」ってくだり見ると     自分が代理店やりたいと考えてるとは思えないんだが。     ただLｦﾀ（L）を否定されたのが悔しくてぎゃあぎゃあ言ってる感じ。 519 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 01 27 04     むしろここで有志募って代理店立ち上げたりしてみないか？ 520 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 01 52 05     代理店として在庫をかかえるなら輸入販売業許可がいるよ     輸入代行は在庫はかかえられないから注文を受けてから     個人輸入するかたちになる 521 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 01 58 40      519     マジでそれやりたいって思うよ。     もし本当にナジャが日本での独占販売権を     持ってる場合は、LAAにナジャの独占販売権を     解除してもらえば、不可能じゃない。 522 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 02 04 19     マジでやってやりたい     輸入販売業許可の取り方から調べてみる     もっと良心的な値段で日本のファンにトロールを届けたい     いつになるかはわからないけど     とりあえず一人では無理そうなので協力者求むー 523 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 02 24 18     輸入代行は規制あんまり無かったとオモ。     ただ、代行する側が良心的でも頼む側全てが良心の持ち主とは     限らないということをお忘れなく。     昔、短期間だけどアルバイト先のセレクトショップが輸入代行してて、     「返品不可」と事前説明しても「気に入らないんだから返品返金汁！」     って客が結構いた。     あと送料しか取ってないのに急な為替変動で値があがったりしたら     ぼったくりと言われるし。     なかなか難しいよ・・・盛り上がってるとこｽﾏｿが経験者の老婆心です・・・     でも、実現出来たらいいね。影ながら応援します。 524 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 02 25 29     「そんなにトロールビーズが好きなら」って     ここ趣味板のコレクション板だよ     Trollbeads Loveが殆どでしょ     Trollbeadsの価値下げる書き込みしたり     ここでTrollbeadsに愛着ない人なんてLとLｦﾀだけだよ     そうだね、独占解除されればいいね 525 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 03 16 53     ネットプライスでやっと返品返金が完了したよ。     ネットプライスのHPから普通に問い合わせフォームで     「LAAの物と思ったのに違ってた！」って言ったら     返金に応じてくれたよ。まだの人、頑張って！ 526 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 11 27 43      525     ヨカッタね！おめでとう。     他の人も返品返金されるといいね。     ガンガレ！まだの人 527 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 19 17 29     私の所にもSCから手紙きたけど     文面の70％が「木○チェーンは正規品です」と言いたいって内容だね     申し訳無かったというより、平たく言えば     LAA社製と勘違いして買われたお客様が少なくなかった     というニュアンス     通販という売り方にあって不適切な表現で     粗悪品を高値で掴ませたくせに     平謝りの姿勢皆無で呆れ果てるわ 528 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 20 32 07      527     「木○チェーンは正規品です」と主張してるのは     ナジャの方なんだよ。     ナジャで直接通販した分を交換してもらおうとしたら     一切受け付けてくれない。正規品ですの一点張り。     SCはナジャが詐称販売を認めない限り、それ以上の内容は     書けないだろう。かばうわけじゃないが。     ナジャが頑に言い逃れしているチェーンやロックを     SC側で対応して交換作業してるから、SCはマシだと思うよ。     しかもSCで販売開始当初の分から、遡って全対応だから     ネップラなんて通知すら来ない。客から連絡しないと     知らん顔なんだよな。それでも対応してるだけマシか。     SCの文面は私も嫌だった。だが諸悪の根源はナジャ。     問い合せても「申し訳ありません。」の一言すら言わない。     SCのショーに毎回出てた木○の説明は、嘘だらけ。     ナジャの言う事を頭から信用してチェックを怠ってた     SCにも充分に責任があるが、一番悪いのはどう考えてもナジャだ。     ナジャが正直であれば、今回の騒ぎも起きてなかった。     偽ビーズですら「判明しました」だったろ。     まるで知らずに売ってしまったかのような表現。     客をバカにするのもいいかげんにしろと思ったぞ。 529 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 20 48 08      528レス有り難う     本当に…本当にそうだね！私も広く考えなければいけませんでした     実はかなり前から思ってるツッコミ所があるんですが…     気付いてる人も多いはず     SCで買うと付いてくる「SCで売られた歴代チャームのカタログ」     何故か全てのPetiteだけ載ってない     非Trollbeads発覚前に付けられたカタログのはずなのに     セット売りしかされなかったチャームでさえ     一つ一つ紹介されてるのにPetite(木○チェーンも)は     SCで歴代売られた物なのに載っていない     Trollbeadsじゃないと分かっていたから載せなかったのでは…？     と疑いたくもなる     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 530 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 21 30 30     Mr451 452     真相をつかもうとしてる割には     ﾛｺﾞうんめんに気が付くのにかなり     時間かかってるようだ。     Mr488     勝手に憶測書き込んでな     3/12○急ｱｸｾｻﾘｰﾊﾞｻﾞｰﾙ折込掲載内容判明     SCでの問題品の掲載なし     新価格に対し校正期限内に修正済みの情報ｷｬｯﾁ     ナジャ トロールビーズ得意の     北欧を前面に出したｺﾋﾟｰ     ﾍﾞﾈﾁｱﾝｶﾞﾗｽとも表記ありながら。     ○急問い合わせ先→婦人雑貨フロア     担当は名前○井、ここの○には     日本で春に咲くピンク色の代表的な花の名     じゃまたな。L 531 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 21 41 41      530     ○急全店で不買運動でもやるかw     ○急の○井、情報入手してながら     ナジャと甘い蜜を吸う方を選んだ     ○急梅田店に抗議電話してもいい     ○井の他に○元もいるよな。     ○は十二支で兎の次 532 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 22 06 43     ナジャと甘い蜜を吸う方を選んでる     販売店はかなりありそう     Lはいつも後出しジャンケンな書き込みだね     皆の様子を伺う意味が分からないよ 533 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 22 08 49     後出しジャンケンと言えば     ナジャもだよね     偽物詐欺呼ばわりされてから     ライセンス物だとようやく公言     これからもそんな感じだろう     卑怯者がよくやることだね 534 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 22 21 18     Mr492     ｵﾚの事で勝手に書いてもらっていいが     なぜｽｶﾙと書かず、ﾄﾞｸﾛと書いたか     わからないだろうな     自称おばさんと言って見ている人達が     少なからず情報を求め、     被害を少なくと思ってくれている     人が増えてきているからだ     ﾔﾝｸﾞﾚﾃﾞｨｰｽ、ﾒﾝｽﾞ、ﾄﾞｸﾛ、     これぐらいはわかると思って     いる書いてるからだ。     物欲がありあり、     自分自身だけしか見えない     典型的な     書き込みだなMr492     どう判断するかは貴方次第。     じゃまたな。L 535 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 22 32 49     L　アンカーつけてよ      492までもどるのしんどい 536 ：妹です：2008/02/23(土) 22 36 45     いいじゃないですか後だしジャンケンでも。あなた嫌いです。Ｌさん私にとって、     助かる情報くれたんですよ。今もくれてるじゃないですか。 537 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 22 40 07      536     姉もいるのか？ 538 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 23 33 51     私もおつむの弱い姉妹嫌いだから     良かった〜 539 ：名無しのコレクター：2008/02/23(土) 23 41 50     出たw 加齢臭姉妹w     女子高生みたいって、女子高生に失礼だよ 540 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 00 40 43     おばさんに配慮なんて優しいのね、L     周りを伺いながら、後出しジャンケンで他人を見下すチキン     それでもかまって欲しいのよね     かわいそうwww 541 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 00 41 16     大体さ、デスノートのLとは口調も態度もまるで違うんですけど。     これでファンだなんて…嘘でしょ。Lっていう名前だけで     反応する人なんて見た事ない。実はLの事知らないでしょ。     ファンだったら逆に違和感感じまくりなんだけど〜？     役に立つ情報ねぇ…ロゴは 482さんが解明してくれたんだし。     前にLって、嘘情報流したよねぇ、この件で。トロールの別ラインとか     何とか。覚えてないか？     姉妹とLが同一人物疑惑とか、自分に都合の悪い事は全て     スルーしてるし、相変わらずアンカー付けられないし     このスレの人間の事考えてるなら、そんな基本的な事を     先に覚えろよな。     じゃまたなw 542 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 01 46 46     Ｌって誰？？？ 543 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 02 18 44      542     このスレに舞い降りた自演厨のかまってチャンだぉ     自称、救世主     sage初挑戦も、下がってないという     高度なボケをかましてくれる     大阪のお笑い芸人と宝石商の二足のワラジを履いてるｵｻｰﾝ 544 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 03 29 44     ショップチャンネルのは偽物だった？ 545 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 03 59 56     あたしＬって新しいwかなんかの記号かと思っちゃってたよｗ 546 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 04 17 30     ああ、wara=laughとか？     あたしって書き込み初めて見たけど。あんた誰 547 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 13 50 55      544     チェーンとロックが偽物も偽物！     あ、後出しジャンケンで「ライセンス物で正規品」と     日本総代理店であるナジャペレーネが言ってるけどね     デンマーク本社LAA社の了承の元、     デンマークの他社に依頼して作らせたんですと     デンマークの他社の名前は公表せず 548 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 14 45 30      547     ナジャは後から色々出てくるね 549 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 14 55 47      541     Mr541     相変わらずだな     どんどん書いてな     trollbeadsは日本向け     DENMARK製ではなく他国製だという証拠を     掴んでる方はまだいないかな     どう感じるかは貴方次第     じゃまたな。L 550 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 14 57 26     きゃ〜、久しぶりに書き込み見たらＬさんでてました。○急の情報は私には     関係ないけど助かります。 551 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 15 00 47     こんにちわＬ様     ○急が継続してナジャと取引しているというのが     わかりがっくりです。個人的には○急にはもう買い物に行く     のはやめようと思ってます。ナジャと取引中止になるような     情報が入りましたらできれば早く教えて下さい。     私はＬ様の情報が信憑性は高いと思ってますから 552 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 15 04 49     せっかく参考になる事が書いてないかとチェックしている、いわゆるおばさんです。     Ｌさんの事を色々言う方もいて残念ですが、私がどの内容を信じるかは自身だと思ってはいます     ので、被害が少なくなる情報を変わらずのせて下さい。お願いします。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 553 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 15 09 10     あの、私も書かせてもらいます、姉です。女子高ではないですが、、     周りが何と書こうが、気にせず助かる事柄を出してください。     トロールビーズも買ってますし、今後も間違ったものを買わないためにも。     最後にマタタビでなんか沸いてません。プンプン！！ 554 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 15 12 08      543     申し訳ないが、俺は賛同できないな。     救世主と思ってるヤツもいると思うから。 555 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 15 17 18     ５４５さん、それはないですよ〜、だって全然違いますもん。 556 ：妹です：2008/02/24(日) 15 21 19     姉の次に書き込みしました。     おつも弱いってひどくないですか。     いいとは言いませんけど、     でも私も姉もこの掲示板から参考になる方の意見を聞きたいと思ってます！ 557 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 17 38 34     でも質問したことないよね     キャピキャピしてるだけで     為になる質問どしどししてみたら？     他の切れ者が調べて、     また後から「やっと気付いたか？」って     クールに言ってくれるわよ     あんたらもその都度、それで萌〜で天下泰平だね(笑) 558 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 18 14 24     またたびおばさんやらキャピキャピ姉妹やらに     構う時間があったら、やることやってみるのは     どうだろう。     たとえばLの書き込みが本当なのか、○急に聞くとか。     本当だったら○急に抗議するとか。     AAGAARD疑惑の件も、振り回されずに行動した人がいて     本当に必要な情報や結果が得られたんだから。 559 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 18 41 25      522     協力してもいいよ。 560 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 19 12 08      558     ○急には５３１さんも情報だしてるけど、信憑性あるんじゃないの 561 ：妹です：2008/02/24(日) 19 19 26     そんな風に言わなくても。５５７さんにじゃ質問するけどAAGAARDって会社名がそんなに     重なるもんなんですか？しかもlovelinksとトロールビーズみたいに似てるアイテムなのに？ 562 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 19 22 39      558     俺はその意見に賛同できるよ。Ｌからの情報も     嘘ばっかりじゃないのは、俺、○越に前スレで確認してわかって     るからね。気になる人は確認すればいいんだよ 563 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 19 30 14     誰か前にそうそう 449でpetiteは中国製？って書いてたけど、lovelinksもじゃ中国製     になるってこと？でもそしたら、北欧って言って売ってるのは嘘になっちゃうんじゃないの？ 564 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 19 34 36      557     じゃ俺も質問しちゃってみるか。同じような似たビーズを     デンマークではあちらこちらで作れる工場があるって事なのかな。 565 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 19 42 33     姉ですが、私も書き込みしてみますよ。     天下泰平？？     いいじゃないですか、萌え〜なんですから。     私もじゃ妹に負けず５５７さんへ質問してみようっと、トロールビーズはナジャ     ってのはわかってますが、ラブリンクスは日本の代理店はどこがやってるんで     すか、基本的な質問すぎますか？     ＡＮＡやそのほかの通販さんやＱＶＣも直接海外から入れてるのかしら。     それは日本に代理店や調整する会社がなきゃ無理ですよね、きっと。     でも出てきませんよね、名前知ってますか？出てこないのはなんでですか 566 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 20 26 17      560     私も信憑性があると思ってます、     だって○急の話をかなり前から出してて、○急に確認したら本当に来月ナジャが出るのわかりましたし。 567 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 20 32 29      563     アンカー付け方間違ってるよ。     まあいいか。     ラブリンクスの話もあってすまないがANAとJALに質問したら、     それぞれから回答きた、本国製との確認をとりました、とだけ。 568 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 20 34 25      565     いい加減アンカー覚えてよね！     ラブリンクスの代理店は、楽天に出店してるAPEXが有名だけど     デンマークとの間にもう1社挟んでるってさ。     会社名は聞いたけど忘れた。ナジャという名前じゃなかった。     社名が違っててもナジャと関係ないとは言い切れないんで     興味があるなら自分で調べてみろ。 569 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 20 38 04     わ〜いＬさん、     いや、Ｌ様久しぶりです。     って、私が久しぶりに書き込み見たんだけど     やっぱり冷たい感じが、素敵です。     チェーンには刻印が９２５とだけでいいんですか？ 570 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 21 23 24     〇〇 571 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 21 30 56     全角数字とアルファベットのやつ、うざい。 572 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 21 32 00     ５６８さん、アンカーの付け方知らないのですみません。     ナジャって会社はかなり歴史があるんですか？ 573 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 21 34 01     〇急〇急って、偏った情報ね。     極端な話、例えば     デパートチラシの印刷を請け負ってる印刷屋なら     先の予定や担当者名くらいわかるでしょ。     変更だって一般よりも早くわかる。     有り難がること、ないんじゃないの。     何してるヤツかなんて     どうでもいいけど。取り巻きは自分では何も調べることのもできない     おりこうさんばっかりね。 574 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 21 39 07     いわゆるおばさんですが、私は５４０の方ｗｗｗって方の文面はなんか嫌な     感じがします。色々と解決しない内容ですから。ｗｗｗとｗの方はご夫婦なのかしら。 575 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 03 05      573     まあまあ偏った情報でもいいじゃん、助かるんだからさ。     lovelinksやPetiteとか、前のスレを見直すと結構勉強になってる     けどね、Lに対して俺的には。やきもちなんかじゃないんだろ。     ならいいじゃん。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 576 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 04 20      574のおばさん     540よ。お誉めに預かり、どうも。     嫌な感じに書いてるのよ。     wwwって、誰でも普通に使うの。     夫婦で書き込みってどんな発想？     あなたはそうなのかしら。     アンカーの付け方、覚えたらいらっしゃいよ、ね？おばさん。 577 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 06 34      568     じゃ、APEXもLOVELINKSを北欧って     売ってのはまずいんじゃないのかな、     だって、中国製なんだろ？     すまんtrollでない話した。 578 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 08 41      554に私も同感です。 579 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 12 07      569     本国からのチェーンならLAAとかなんとか入ってないとだめなんじゃん。     俺のは入ってない、木○チェーン、日本独自オリジナルかな？ 580 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 12 36     トロールのスレかと思ったらナジャの悪口スレだった。　　     あんた達馬鹿じゃないの。　　　　　　 581 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 22 51      577     中国で作ってても、最後にデンマークに集めて     チェック入れるとか何らかの工程を踏めば     「デンマーク製」になるんだよ。     ずるいけど、それが現実。      580     今はそういう時期だから仕方ない。     空気読めないあんたも馬鹿だね。 582 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 30 05     ５７６さんは負け犬組だわね。 583 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 33 05      575     私も同じ意見。      582     負け犬組でも。     ここではtrollbeads大好きであればいいのではないでしょうか。 584 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 36 10     ＡＰＥＸの担当の方の情報は、Ｌさんがちょっと前に書いてたから参考に     なるのでは、きっと助かりますよ５６８と５７７さん。ｂｙ姉です 585 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 40 05      573     あんたの書き込みよりも、かなり助かるネタ出てるよ。     前スレから見直しなよ。 586 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 42 43      542新人の方？最初から読んできて下さいね。 587 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 22 58 17      581じゃ○越で販売してたのは違反じゃないか、あそこ原産国掲示しないとだめなはず 588 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 23 01 46     あの、ナジャの男性社員か販売員の人から     販売会の時に買う時に、これって、、     デンマーク製って聞いたら、     全部が全部ではないって、言ってましたけど。     私はどこ製かは気にしてないからそのまま     買ったんですが。 589 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 23 19 41      588     あのナジャの男性販売員     根性焼きあったよね 590 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 23 21 25     Mr.541     今度はアンカー付けないがいいな     どうやら色々と書き込み出てるが     被害が少ない方向に情報は     流れていってない。     Europe.Thailand.Hongkongで留守     にする。     ナジャと見るか印刷屋と見るかは     貴方次第。     じゃしばらくまたな。L 591 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 23 25 46     原産国とはその商品の実質的な変更を与えた国及び地域を     さすから　トロールの場合　商品が中国で作られたなら     それをデンマークにもってきてチェックしようがデンマーク製     としたら違反。 592 ：名無しのコレクター：2008/02/24(日) 23 48 34      591      581の書き込みはラブリンクスの事だから。     トロールビーズの方は知らない。 593 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 00 22 35      591     トロールではなくラブリンクスの間違い。ごめん。 594 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 00 29 14     トロールは 219 222でヨーロッパ内の他国工場であって     中国ではないと判明したんではなかったのかな？ 595 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 01 36 16     ね〜     でもLってのが、皆が皆、Trollbeadsを嫌いになって     皆が返品返金にもっていかないと気に入らないみたい     貴方次第が決め台詞な割に執念深いもんね     私は初めからスレ見てるよ     Trollbeads嫌になり返品返金になった人には有難い人なんだというのは     別に否定しないよ 596 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 01 57 37     Lって、「販社の担当者の名前だけ」は知ってるみたいだしね。     だから返金返品したい人には良かったんじゃないの。     「それ以外の事」は何一つ「正確な」情報知らせてないけどね〜 597 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 09 07 10     そう、全部突っ返したくなった人だけには     良かったよね     他人の言った言葉でTrollbeadsが嫌になって(元から好きかも怪しいが)     使ったお金が戻ってきたわけだ     しかし、何を言ってもTrollbeadsが好きっていう人達を     否定するのは間違いだし、     Lは結局は肝心な事は何も書かないでスルーしてるから     卑怯者のチキンと言われるの 598 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 09 53 44     「L様限定」とかって別スレ立てて     うるさいの連れて、どっか行っちゃってくれればいいのに。     貴方次第って決まり文句、気持ち悪くて背中がぞわぞわする。     出張で留守なんて、聞きたくもない。     ネットなんか、いつどこでもアクセスできるのに     何の関係があるの？     出張先、こいつがばったもんを流通していそうな感じの行き先だね…     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 599 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 10 04 09      529     添付カタログにPetiteや木○チェーンが一切載っていなかった件、     確かにそうだよね。     じゃんじゃん流通していた頃に送ってきたものにも載っていなかった。     確信犯じゃん、ナジャ。     ばれなければいつまでもやるつもりだったんだろうね。 600 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 11 06 52     ttp //www.cosme.net/product/review/product_id/349538     ちょっとずれるけど、SC経由ナジャの悪行。     こんなんばっかり。トロールの件も屁とも思っていないのか。     SCもよく使うよね。週末もやってたし。 601 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 11 15 56     SCの商品番号326962、ナジャが絡んでるガムランボール。     ブレスレットの部分をよく見て。     ネップラで以前売ってたトロールビーズ用レザーブレスと     そっくりだと思いませんか？ 602 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 11 25 08     ねっぷら     http //www.netprice.co.jp/netprice/search/goods/214739/     SCガムランのブレスレットと、金具部分まで同じだ！     どうしてガムランの方はインドネシア製で     ねっぷらレザーはデンマーク製なんだろうw 603 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 11 33 18     http //www.netprice.co.jp/netprice/search/goods/218241/     こっちの方が留め金部分の粗悪さが、よりSCの物に似ている 604 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 12 01 01     パチもんレザーチェーンを掴まされた人には     本国の新発売のレザーチェーン送れや！     普通のチェーン送付にしてるけど！     ホント、Lの行き先、欧州の物買付→タイ持ち込み→コピー→売り捌きって感じの経路でﾜﾛﾀ     行ったっきり戻らなくてよい 605 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 12 53 12     Trollご本家にレザーブレスがないならともかく     今は新製品にオリジナルがあるんだから     それと組み合わせればいいのに。     これ使っていたら、ビーズが正規品でも偽物に見えるね。 606 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 13 09 30     それに、友達がSCでレザーブレス買ったら     切れたって言ってた     レザーもパチもんシルバーチェーンと同じで     粗悪品みたいだよ 607 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 13 20 54      606     レザーブレス買ったけど確かに粗悪品     金具とレザーは、ボントでついてて     届いて二日目ではずれた 608 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 13 26 50     NPも懲りないね。     「こちらのレザータイプは日本で販売を許されたのは     ネットプライスだけ！     誰も手にしていない最高の幸せをつかむチャンス」     私がよく行くジュエリーのセレクトショップ、     海外の40ブランドを扱っているんだけど     トロール、並行輸入してくれないかなぁ。     ここ、Nominationも正規代理店があるのに並行輸入してるの。     インチキしないし、歴史は長いし（創立は東京オリンピックの年）     路面店もあるし、やってくれたら嬉しいなぁ。 609 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 14 39 23      608     NPも懲りないけど、ナジャも懲りないね！     この騒動の最中に革ブレスの使い回しするなんてさ。     バレないと思ってるんだろうか？      608の行ってるセレクトショップが、トロールビーズの     並行輸入をしてくれるとしたら、店頭販売だけじゃなくて     通販も可能なところなの？     そのお店に直接行ける一部の人だけが購入できても     根本的解決にはならないからね。     通販でいいから全国展開してくれる会社の新規参入希望。 610 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 15 00 31      609     通販もやってる＠楽天。     でもNominationに関しては、通販で扱っていないんだけど     あれはパーツ組み立てが面倒？だからなのかもしれない。     新規開拓もいろいろやってるんだよ、彼ら。     だめもとでお願いしてみようかな。     通販の並行輸入だったら、上の方でやってみたいといっていた方、     ご本家サイトの Retail Loginからコンタクトされてみては？     Become a retailerのフォームからご本家Administrationの担当者に     つながるみたいだよ。 611 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 15 22 49     うましか糞ナ○ャ、トロールブレスを     ミサンガと勘違いしてんじゃねーの？！！     いや、ミサンガにしたってそう簡単に切れやしないが！！ 612 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 16 26 33     SCからビーズ欲しさに買ってしまった木○チェーン     並べ替えをするほうの小さい丸カンがブサイクにゆがんでて     ビーズの抜き差しが困難な不良品。     突き返せばよかったんだけど、ビーズは問題なかったし     そのままにしてしまったorz     全部返品してやる！と思うんだけど、幸か不幸か     ブサイク木○チェーン1本以外は正規品でLAA刻印もある。     このビーズたちを突き返したら、またナジャの悪辣ビジネスに     利用されるのか、と思うとかわいそうに思えて断行できない…。 613 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 16 30 32      610     通販もやってるんだ。     新規開拓にも熱心だったら、お願いしてみるのは     良い案かもしれない。     Retail Loginのページは知ってる。     だが個人レベルでどこまでできるのかという点と     リスクについても考えなければならないので思案中。     売る側が良心的にやろうと思っていても     買う側全員がそうとは言えないから。     そう簡単にRetailerになれる訳じゃないだろう。 614 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 16 54 13      613     そうですね。無理がなければ、ぜひ、という感じ。     Retail Loginがあるということは、     Retailerは一般にインターネットで買う私たちとは価格条件も     違うんですよね、きっと。     ナジャの価格設定、リスクを含んでいたとしても     どれだけぼったくってるんだろう！！ 615 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 17 09 44      614     もちろん価格条件は一般客とは違う。     でなければ、ユーロやUSDで販売しているリテイラーが     本国と同じ価格で販売しているはずがない。     Trollbeadsを販売している世界中のサイトを     見てみれば分かる。     ナジャは殆ど在庫を持たず、客からの注文後に     本国に発注している。購入する時にそう説明され     注文後のキャンセルは不可だと言われた。     その方法で販売しているのに、日本価格は高過ぎの上     価格設定も明らかに変。ぼったくりなんだよ。     欲の皮が突っ張りまくっているのだろう。     こんな高値とおかしな価格設定で販売しているのは     日本だけだね。公式代理店以外にもあちこち見て     回ったけど。 616 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 17 29 24     変な情報に振り回されずに動いている人、ちゃんといるんだね。     頼もしい！ 617 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 17 42 05     夜になる前までは、いつもこういう書き込みや会話ですよね     私は夜は殆どあぼーん状態だね     私はリテイラーに関して無知だけれども     Trollbeads愛好家として応援しています！ 618 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 17 55 27     カタログに載せなかったのは紙の証拠を残したくなかったんだろうね。     最初から計画的に別メーカー品を売り分けていた。     ＳＣも漏れを指摘したろうに、どんな言い訳で別にしたんだろう。     寝ずがショーの時に「えーこのキラキラするチェーンも新しく出たの？     私もこれが良かったーーー」って言ってたのをうっすら覚えてる。 619 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 18 02 31     困った人たちがこないと、有意義な意見交換ができるよね。     変な人もいるけど、きちんとした情報を提供してくれる人もいるし     大切にしたいし、私も応援してるよ。 620 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 18 57 03      610     通販もやっているなら是非ともって思います。     無理のない程度にプッシュして頂ければ有りがたいです。 621 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 21 39 02     新作ビーズ届きました！     今回何故か200＄以上なのに普通郵便で来ました     Ups履歴が無くてｼｮﾎﾞﾝ(´・ω・`)してたら     いきなり来たからサプライズでしたヽ(*´∀`)ノ     trace系、全色物凄く美しいです！     BabyTrollは可愛くて     下の球体も直径1cm位有り大きくて見栄えします     日本限定のアンバープリズムとイエロープリズムは     かなり似ている…同じって言っていいくらい…     イエロープリズムに刻印があったので、それでしか     見分けがつかない(汗)     ラベンダープリズムは紫より水色寄りでした     固体差あると思うので参考になるか分かりませんが     一応レポでした     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 622 ：名無しのコレクター：2008/02/25(月) 22 08 56     レザーブレスを買った者です。うちにも今日届きました。     ただ…二股に分かれている方（小さい丸カンを付ける方ね）     のレザーの先端に穴が３つあるはずなんだけど（写真で見ると）     線だけあって開いてなかったorz     とりあえず、自分で錐を使って開けました。     私が持っているロックはフラワーディクロイックロックなんですが     その二股のレザー部分を小さな丸カンに通す時、かなりきつめでした。     ちゃんと最初に考えてビーズ付けないと、後から気楽につけはずし     できない感じですねぇ。。     以上、こちらもレポでした。ご参考までにー 623 ：妹です：2008/02/26(火) 00 13 32     ５９６さん、情報はそれだけじゃなかったじゃないですか 624 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 16 24     私の所にも新作来ました。     Trace、どれも本当にキレイでうっとりです。     Baby trolleも愛嬌あるし、ガラスはキレイし最高！     値上げはキツイけど、やはり買っちゃうなぁ。 625 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 22 32      610最近ﾉﾐﾈｰｼﾖﾝは催事で出てきてるよね 626 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 28 42     うん、Traceは写真の何倍もウットリだね！     プリズムの新作も全色買ったんですが、     新作プリズムとTraceとの相性も抜群だ！     でもデニムプリズムは他より異色だね     私はこれ系統のピンクプリズムを買い逃したクチ…orz     今はリタイアードよん… 627 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 33 36      596昨日も書いたが返金できたから助かったよ正直、俺は。 628 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 40 56     なんでナジャがラブリンクスやってるＰｅｔｉｔｅのカタログを送ってきてたんですか 629 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 45 36     ナジャがPetiteのカタログなんて送ってこないよ     Petiteを混ぜて売ってたのにカタログにはPetiteだけ     省かれてた     そういうカタログなら送られてきたよ     相変わらず下げられないから、バレバレ     出張先(笑)から書き込み？     さてキモいんで寝ま〜す     殆どのマトモな人達、またね 630 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 48 10      604そんなｱﾅﾀはもっといらない、周りから言われちゃうよ 631 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 00 50 57      602ｲﾝﾄﾞｼｱで作ってるんじゃん。 632 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 01 06 34     Petite925て印あって、中国製かもしれないんだよねLOVELINKS925て印あって、Petiteと同じ会社だから中国製かもしれないよね。最近はLAA925になってる、なんか共通点あるんじゃないか 633 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 01 27 40      632     925ってシルバーの純度の事なんだって知ってて書いてるよね？     それからpetiteはBy LovelinksだけどLAAは関係ないってば。 634 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 01 35 34     Milky Way届きました。     本当にこの名の通りのチャームです。綺麗…     見てると夜の星空そのものの色合い。どこまでも蒼くて     少し紫がかっているような…     お勧めします！ 635 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 01 45 55     みんな池沼の姉妹に優しいんだな     自分は徹底的にスルーしたいけど、答えないと     やっぱりL様〜とかいいそうだもんな     それにしても頭悪すぎ　読解力なさすぎ     どこ製だなんだとぎゃあぎゃあ言っても     trollのファンは聞く耳持たないぞ     自分も買ってるんだろ？そう言ってたし     一体何がしたいんだ？？？ 636 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 06 35 16     回収騒動のドバイゴールドシルバーストラップっていくらで販売されてたの？     一万超えた？ 637 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 06 54 11     Milky Way、めちゃ綺麗ですねっ。     仕事中でもホゲーッってながめてしまうw     Traceも綺麗だし、見てるだけで最高に癒されます。     値上げされたのにヤバい…まだまだ買っちゃいそう！     次回はリングも欲しいなあ -     新カタログにピアスとかリングも載せてほしかったなー。 638 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 07 23 58      630 632     とっとと     失せろ     この大馬○野郎     by サルコジ 639 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 08 02 06     私、3つとも持ってたけど、１個７，０００円位だったかな？     結構高かったよ。 640 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 08 28 55     はじめて買うけれど、白ベージュと黒の無彩色系をベースにシルバー入れ     て集めようと思ってます。そうすればポイントになる色をつけ足すだけで     感じがかわるかなと。     でもライトブルーキットにも惹かれる。最初はキットも入れた方がいいかな。 641 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 09 40 46      635     私も完全スルーでいいと思う＞アルファベットと全角数字。     agesageもアンカーも覚える気がないらしいし、     何でも教えて〜、情報ください〜って鬱陶しい。     変な一部の人たち以外は自分で調べたり、情報提供しようという     姿勢があるし、嘘もつかないから信頼できる。     嘘つきと怠慢はスルーに限る。 642 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 09 48 29      640     白ベージュ+黒、カッコイイね。     私はイエローベージュから今はファーシリーズを集めてます。     黒を入れると全体がしまるよね、きっと。真似してみようかな。     今はポイントにパステルシャドウを入れてます。桜っぽいですよ。     ベージュのコーディネートはなかなかいいと思いますよ！     みんな、新しいビーズが到着してて羨ましい！     楽しい雰囲気のおすそ分けをありがとう。 643 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 10 19 47      640     Trollbeadsは白とベージュの色味の差がしっかりあるから     白×黒＋銀とベージュ×黒＋銀では     雰囲気が全く違って楽しめるよね     パールを入れるとこれまた雰囲気が一気にラグジュアリーかな 644 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 10 34 00      621ですが、昨日は光源を書かずにごめんなさい     光源は蛍光灯です     今、裸電球の部屋ですがプリズムの色が変化してます！     蛍光灯下では水色寄りだったラベンダープリズムが     スミレ色の様なパープルに、     濃い水色のライトブループリズムがエメラルドがかっています     素敵です〜！！     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 645 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 11 13 37      644     プリズムって光源によってそんなに違うものなんですね？     いいなぁー！欲しくなるなぁー！     悲しい過去話…ナジャかこんな会社だと知る前、     初めてデパ催事でレッドプリズムを見せてもらったんですけどね、     もう閉店時間をとっくに過ぎてて     催事をやってる一角以外は照明も落とし始めてるし     薄暗くて、焦ってて、ちっともきれいにみえなかったですorz 646 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 11 23 51     今日の話の流れは、購買意欲そそられて困る〜w     ラベンダープリズムは、買う気だったけど、ライトブループリズムとミルキーウェイも良さ気。     あと、カエルリングとベビーブレスが気になるんだけど、買った方います？     プリズムばっか並べるのもステキかなぁと思う、今日この頃。 647 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 11 27 28     プリズム、3色しか持ってないけど他のも欲しくなってきました！     値上げする前にもっと買っておくべきだったよ…。     グラストロールすごい欲しいのに値上げして、悔し過ぎて泣けてきた。 648 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 11 28 00     うん、今日の書き込みみてたら欲しくなる〜     新作と魚鳥頭買おうと思うんだけど、     魚鳥頭って大きいのと小さいのあって悩む 649 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 11 32 33     これから腕が出る季節だし、プリズムはきれいだよね。     Traceシリーズは細かい気泡？がどんな風に光るのか     見てみたい気がしてきた！     だって写真よりずっといいんでしょ？ 650 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 11 53 08      636     税込\9,975だった。     偽ビーズに出どころの分からないストラップで     この値段って、トロールビーズの名前に乗り過ぎ。     トロールビーズとしての価値は何もない品物だった。     そこいらの携帯アクセサリーショップに行けば     2千円くらいで売られて妥当な物。 651 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 12 20 13     今回の到着ラッシュのみなさま、     差し出がましいことと思われたらごめんなさい。     英文メールに抵抗のない方でしたら     受け取りました、Thank Youのメールに一言、     「日本でもNadjaを通さずに、正規のTrollbeadsが     安心して買えるようになると良いのですけれど」のような文面を     加えて送ってみてはいかがでしょうか。     みんなで長文抗議は迷惑でしょうが、ごくさりげない感じで。     「すごくきれいです、新しいビーズが増えて嬉しいです！」みたいな     文面にでも、さらりとお返事くれますよ、LAA。 652 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 12 42 21      651     昨日は興奮して終わってしまったので、     今晩にでも新作の感想をメールしようと思ってたので     一言付け加えてみますね     「日本総代理店のライセンス商品は粗悪品     なので、安心して買えません」て 653 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 12 54 38      651     大賛成。     英語が苦手な人用に、抗議文のところだけ     テンプレートを何種類か用意できると     英文メールの敷居が低くなるかもしれない。     ビーズの感想は簡単でもいいから、添えた方がいいよね。 654 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 12 58 24      647     プリズム偶数で持ってるとネックレスはシンメトリーに     付けられて便利ですね     グラストロールはいいですよぉ！大足やウィズジェムより一回り大きく、     ディクロが３色、表情も大足よりいかつめで     男性にも似合う感じよ 655 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 13 55     シルバービーズをあまりちゃんとチェックしていなくて     今気づいたんですが、ピエロがリタイアしてた…     買おうと思ってたのに、後回しにしたことを激しく後悔。     ご本家、リタイアさせる少しまえに「次のリタイア一覧」でも     少し前にサイト上で教えてくれたらなぁ〜。 656 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 18 52     でも、グラストロール万超えたよねorz     私は持ってるからいいけど、欲しがってて次に買う予定にしてた友人が憐れだ…。     せめて値上げ＄10以内にして欲しかったなぁ。     まぁ、銀も金もプラチナも激値上がりしてるから仕方ないか…。     今まで値上げしなかったコトに感謝しなくちゃ。。 657 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 31 12     皆さん、お礼のメールしているんですね。     先月、初めて本家に注文したけど、輸送事故もなく     無事に注文通りに届いたし英文も苦手なんで何の連絡もしなかったよorz     また注文する予定だから次はメールしてみる。      653ﾀｿの言う通り、感想は自分で頑張って書くようにるすけど、     抗議文（お願い文？）は、下手な英語で失礼になってはいけないので、     できれば英語得意な人テンプレお願いします。 658 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 38 46     私も、英文テンプレ希望ですっ。 659 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 51 47      653     一生懸命送っても、代理店のﾅｼﾞｬを通してくださいって回答くるよ。     相手は世界を相手に。日本は日本代理店に任せるよ。 660 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 53 07      657     ×書くようにるすけど     ○書くようにするけど     間違えたorz 661 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 57 51     私も何度か本国買いしてるけど     お礼のメールは気づかなかった。     普通の通販と同じと思ってたら     失礼だったのかな…     うー、でも購入時に住所の入力ミスが     ないかとか必死にチェックしてる位の     英語力しかないので困ったなー     すいません、常連客になりますので     勘弁してくださいorz 662 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 13 59 33     悪いがL、また海外からでも最新情報くれないかな。     結構、助かってます一部返金できたからね。 663 ：妹です：2008/02/26(火) 14 03 23     ６３３さん、関係はないかはまだはっきり     わかってないんでしょ。関係ある可能性も     あるんでしょ確か、会社名似過ぎだからって事で。 664 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 14 07 46     妹、昼間に湧いてくんなょ。     せっかく有意義で楽しい流れになってるのに。 665 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 14 08 57      629     Petite混ぜて売ってたならやばいじゃん。ナジャはLAAにもLOVELINKSにも両方に絡みを持ってる事じゃん。     LAA925、LOVELINKS925それぞれに刻印はあるけど、普通に考えたら出どこ同じじゃないか。だって同じような     ものだぜ 666 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 14 14 36     今後スルーするから、今回だけ…      663     過去ログ100回読め！日本語わからないなら来るな！     とっととうせろ、この大馬○野郎！ 667 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 14 20 40      659     横槍いれんな。空気読めないのか。     日本は日本代理店任せなら、     どうしてデンマークから日本宛にネットで直接販売するんだよ。     発注段階で「代理店通してください」で終わりだろ。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 668 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 14 27 49     お礼メールは義務じゃありませんから、     でもコンタクトできると楽しいですよね？     難しいこと言わなくても良いと思うのですよ。     気持ちが伝われば、完全に正確な文章でなくても     良いと思うんですよね。 669 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 14 41 00     拙い英語だけど、私はこんな感じで出したよｗ     I received your products; 注文完了メール記載の受注番号 that I ordered.     They are so lovely. Thank you. 670 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 14 42 44     ありがと。参考になります     今度頑張ってメールしてみるよ！     今後もいいお付き合いしたいし     万が一何かあった時にもコンタクト取り易くなるよね。 671 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 22 28      667     まあまあ、それはﾅｼﾞｬが一人前じゃないからだよ代理店としてね。 672 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 26 24     いわゆるおばさんですけど、随分と掲示板には汚い言葉を使ってもいいのね６６６見てると。     とにかく私も買い替えができたので、ゆとりを持ちながら書き込みを見てるのですが。 673 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 30 57     APEXの担当者、最初の方に書き込みあった名前の     人に試しにかけたら、本当にいたよ。     だから基本的な質問なんですが、商品にDENMARK     って刻印はなくていいんですか、って聞いたら即答できなかったな。     調べて、後日連絡かmailしますだったよ。 674 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 32 33     Ｌさん、ここの連中に何言っても無駄だと思うよ。     ここの連中はトロールにもう何十万と金使ってて、今更中国製タイ製などと     言われても、もう引き返せないほど金使ってるんだと思う。     要は真実なんて知りたくないんだよ。     出来る限りデンマーク製、LAA社製だと思い込みたい。     そんな連中だから、中国製タイ製だと主張するＬの存在がうっとおしい訳。     トロール値上げして新作が出て、まだ他国製だという疑惑もすっきりしないまま     本国買いしてる訳だから、もうどっぷりはまってて引き返せないんだと思う。     要は耳をふさいでいたいんだ。     でも、デンマーク製LAA社製にこだわる人もきっと一杯いるんだろうけど     そういう人はもうすでにここには書き込みが出来ない雰囲気になってる。     だから提案だけど、Ｌさん別スレたててくれないか？     そこで思う存分、真実を書いてくれ。     真実を知りたい人の為に。     ここは他国製でも偽物でも何が何でもトロールマンセーの人達のスレだから     真実を知りたい人、デンマーク製LAA社製にこだわる人には     ちょっと居心地も悪いし、そういう話を少しでもすると出て行け！となる。     Ｌさんが叩かれるのも見たくないし、、、。 675 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 43 28     汚い言葉か〜     自演とノータリンぷりを晒して何を言う…ﾌﾟｯ     そうだよ早く別スレッド立てな     Trollbeadsコレクターでもなく     Trollbeadsに愛情無い奴がなんでこんなスレッドにいるんだ？って話よ 676 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 44 30      674     あんたにはこの2つと     ttp //www.lesterandbrown.com/petite-clear-murano-glass-with-green-swirl-and-blue-petal-flower-design-i602027.html     ttp //www.design-beads.com/index.php?gOo=goods_details.dwt goodsid=850 productname=     これが同じように見えるんだね。     ttp //trollbeads.com/site/trollbeads_usd/visprodukt.asp?id=2545 677 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 51 36     和気藹々の雰囲気になると昼でも湧いてくるんだね、自演厨。     かまってほしいんだもんねー、     スルーの雰囲気作られるとさみしいんだよねー。     新スレ、立てられるのかな？     お仲間、ちゃんと誘導してね。あ、自演だったね、ごめんごめん。 678 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 56 21      672「いわゆるおばさん」に失礼なんだよ！     あんたみたいな「いわゆるおばさん」がいるか     テレビ組の偽チェーンも知らない平和なレベルが一般、まして     2ちゃんなど見ない     それにニュースも見ないのか、おばさん？     「とっとと失せろ！〜」はサルコジのセリフ     まあ、相当頭悪いのは書き込み見れば分かるがな     早くL専用スレッドが出来るといいよな 679 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 15 59 05      674     真実は勿論知っておきたいけど     Lが語っている内容の根拠がないのでw     LAA社が他国にライセンス正式依頼してるなら     別にそれでも構わないんだよ、商売なんだから。     LAA社が正当に認めた工房ならね。trollbeadsの     コンセプトの精神を理解しているだろうし、     そこから入荷して購入していいと思うんだが。     どこのブランドだってやってる事だし。     勝手に中国やらタイやらで作って売ってる物を     うちらが買わされてるって言いたいんでしょうけど。     それは偽物だよな、そんな物は望んでいないし、だからこそ     今回の木村チェーンやらpetiteだって、普通に     trollbeadsファンは怒ったわけなんだしさ。     Lなんて販社の担当者の名前知ってるだけでしょうが     ラブリンクスはトロールビーズの別ラインだのなんだの言ってたが     その証拠も出さない。どんだけ胡散臭い奴だよw     このスレの住人の気持ちを曲解してtrollbeads愛好家でもない     奴は、ホント、どっか出て行って、そこで「真実」とやらに     踊らされていて下さい。     目障りだ 680 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 16 02 26      482です。     LAAから直接、LAAとLovelinksはAAGAARDでも別会社だと返事を貰った者です。     LAA宛にメールしてくださる方々がいらっしゃるので     これも参考までにうｐしてみますね。原文です。     I can assure you that we are on the case of Nadja,     and everything should be in order now.     ナジャとの件、ちゃんとわかってくれていますよ。     こちらもLAAにごりごりクレームしようというのではないのですから     少しずつのメールだってきっと功を奏すると信じましょう。     個人にだってきちんと返事をくれる親切な会社なのですから、     良い関係を築いて、楽しくコレクションしたいですよね。 681 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 16 12 33     そんなにタイだ中国製だの偽ネタ語りたいなら、ちくり裏事情板にでもスレ立てろよ。     そっちの方が有意義に仲間だけでお話できるじゃない。     おつむが足りないから立てられないなら、L様にでも立っててもらいな。     まぁ、Lも自己顕示欲誇示したいだけだから移動しないと思うけど。 682 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 16 28 06     誰が迷惑って、一番お気の毒なのは     勝手に名前かたられちゃってる、デスノートのLだよね。     こんなのに自分の名前、使われちゃって。     お決まりですが、     「Lに謝れ！」 683 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 16 39 49     木○チェーンは、本当の意味でのライセンス商品ではない。     日本での登録商標権を振りかざした物なんだよ。     ナジャの理論でいくと、そこらへんの適当なビーズを     trollbeadasとして売っても良いってハナシになってしまう。     オリジナルであるかのような商品説明だったのに     実はオリジナルでなかった事に怒った人が多かった。     後、品質が悪過ぎるのに価格はぼったくりの点だね。     後だしで言い訳しまくったのも、客の怒りを煽ったね。     その結果が、他のビーズも本物なのか疑惑へと発展。     タイ製中国製であることに耳を塞ぎたいのではない。     偽ビーズにしても、木○チェーンやロックの数々にしても     どこで作られたのかが知りたい人は、大勢いるはずだ。     もちろん本国で販売されている製品に関しても同様。     但しLの書き込みは、確固たる証拠も無しに人を振り回して     面白がっているような印象があって、信用してない人も     多いんだろうよ。 684 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 16 44 20     でも 674は幾らか日本語マトモかな     Lはタイ人なんじゃないかと思うくらい     日本語理解できないからな     あと健忘症、分裂症、虚言癖だね     脳内ファン、脳内タイメーカー、脳内出張とかなり重症みたいだから     速やかな入院を勧めるね 685 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 16 50 52     ありがたがってる人もいるみたいだけど     やたらに担当者名を変な伏字で公開するっていうのもね。     守るべき信頼も何もない、業界の鼻つまみ者なんだろう。 686 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 16 55 10     679に同意。     LAA社が依頼してタイや中国で作られた物→コンセプトを理解し、trollbeads魂が篭められている本物     木○チェーンを始めとした、ナジャのいうところの「ライセンス物」→コンセプト無視、儲け主義に走った偽物     この違いが判らないかな？pgr 687 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 17 57 01      677     まあそう怒るなってお若いの。     ｵﾚは数万だけしかまだ投資してないけど、これからもほどほどにかな。 688 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 18 05 20      682 683     あのさ、助かってるﾔﾂもいるんだからそうLを連発するなよ。     ﾎﾓかっつ〜の。     ｵﾚはちなみにﾎﾓじゃないが生産国には拘りたいんで。 689 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 18 17 28     トロールが中国製だ、タイ製だって話、     最初に言い出したのってL？ 690 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 18 36 06     Lの言う販社に電話して、本当に該当する担当者がいたならば、     「そちらのお名前が、直接では無いですが、誰でも判るようにインターネットの掲示板に曝されてますよ。そちらだけではなく、他社の担当者のお名前も…」     と言ってやりたい衝動に駆られる。     暇じゃないからやんないけどw     社会人としてのルールも弁えないLなる人物、どーもナジャ関係者じゃないかと思えてならない。     ここに集うトロール愛好者はもうナジャから（日本の販社も含む：つまり卸の儲けも減る）買わない     →自分とこの儲けにならない市場は潰れてしまえばいい     →タイ製中国製と言って、LAA社に不信感を持たせてしまえ     …って感じ？     長文ｽﾏｿ。もうL御一行には構わないよ。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 691 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 18 38 27     私はぶっちゃけどこ製でもいいんだけど…。     製品のレベルが変わらないんだったら全く気にならないし。     好きなブランドの服、イタリアのブランドだけど生産国は色々あるし。 692 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 02 03      687     Trollbeadsの重さや愛でる気持ちが     お金の重さだけだと思ってるなら     寂しい人ですな…     投資額少なかったなら、まだコレクターの域じゃなかったのね     愛着も思い出も無いわな、そりゃ     よってコレクター板のここからサヨウナラするのが一番よ 693 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 37 30      683     少なくともLは留守みたいで、いないとこで色々書くのも時間の     無駄のような気もするが。     確固たる証拠を出すとやばくなるんじゃないのか。     証拠証拠って言っても色々話が出ててよくわからないが、     まあ助かってる人もいる事だから、全部が全部は嘘じゃないでしょ。     前スレで救世主と言ってた方もいるようだし。 694 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 42 51      684trollbeadsのﾌｧﾝじゃないんじゃないのか?だって全然関係ない事書きこみ過ぎだし      690いいやあなたは暇だよ、文句書いてるだけなら誰でもできるじゃん。販社とやらに聞いてみなよ、1本電話するぐらい     片手間にできるじゃん。 695 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 43 25      692     トロールビーズの重さって何？ 696 ：妹です：2008/02/26(火) 19 46 36     ６８１さん、それは違うと思います。 697 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 49 02      674     いい考えかもね！     話したいこと、ここまで違ってきちゃったら     スレが別の方がいいね。 698 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 50 53      687だけどさ、 695と同じ疑問あるんだよね、重さ?? 699 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 53 37      640それがもし、後でそれが中国製やタイ製ってわかったら     どう思う？私はやっぱり最初から拘りたい、「本物」に。 700 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 19 59 30      681     だから偽ネタかどうかも分からない内に     そうやって偽ネタだと言い切るところが     耳を塞ぎたいだけなんじゃないかと     偽でも何でもトロールマンセーって     言われる所以なのでは？？？ 701 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 02 15     中国製やタイ製でもLAAが工場をそこに持ってて依頼してるんだったら     それは本物じゃないんですか？     デンマーク製って一生懸命言ってるのはナジャじゃないの？ 702 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 10 47      701     その通り。     だからショップで売られたトロールはぜ〜んぶ詐欺。     木○チェーン以外もぜ〜んぶ詐欺。     ってことになりかねないね。 703 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 18 20      694に同じ      698に同じ 704 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 28 17      702     いわゆるおばさんです。     でも私は負け犬組にはまだ早いわ。     そうその売り方がいけないのよ。     Lさんが言いたいのはそこも1つなのでは。     ｽﾐﾏｾﾝ私もLﾌｧﾝの1人なんです、ｷｬｯ。 705 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 33 53     いわゆるおばさんはもう寝る時間ですよ。 706 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 37 02      694もったいぶってないで問い合わせしたらどうよ。     ｵﾚは聞いたよ、だから言うんだけどさ。 707 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 45 00     何も別ｽﾚ立てなくていいのでは。     なかなかいいﾃﾞｨﾍﾞｰﾄしてるから。 708 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 20 46 27     おばさんは構ってチャンだから、スルーすれば     いいんじゃないの？ 709 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 05 24     リング届いた人いますかっ？     どんな感じでした？     来月あたり狙ってます - 710 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 22 11      663 675 681 682     場違いよ出ていきなさい      690     あなたそれでも男      669     もう少し英語勉強した方がいいわね     私のいるﾅｼﾞｬにも入れないわよそれだと。 711 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 40 29     じゃぁ、あなたのお得意な英語で何か書いて見せてよw      710さん、宜しく 712 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 41 40      710     逝ってよし 713 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 44 03      664     私にとっては救世主でしたのでそのこじ付けやめて下さい。     っていうか、留守をいい事に本当に侮辱しすぎです。     私は九州井筒屋から返金できて心から助かったんです。     いない人の悪口なんて、肝っ玉小さいわよね。     このｽﾚには正直いらない、どうぞ出て行ってさようなら。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 714 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 52 30      713     心から助かったあなた、今度はあなたが誰かの役に立つ気はないの？     どんなアイテムをどう交渉して九州井筒屋から返金できたの？     これに答えてみてよ。それくらいしてからじゃないと人の事は言えない。     他人の悪口を言ってるところは、あなたも他の人も一緒。     出て行ってさようならと言うくらいなら、役立つ情報を1つくらい     具体的に提供するか、それが嫌ならあなたが去ればいい。 715 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 54 13      710     ﾅｼﾞｬ?だとしたらﾔﾊﾞｲ同じだよ。     ﾃﾞｽｸで書き込みしてるのかな、ﾁｪｯｸお疲れ様。 716 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 21 58 36      710よ。ｱﾅﾀがLて人なの? 717 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 04 05     そう、と言いたいが違う。     こんなｸｿ忙しい時に海外出張行けるわけない。     このｽﾚに参加の皆ｻﾝ、どんどん新作出るのでお楽しみに 718 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 12 16     俺 694なんだけどさ、     それで 711のﾔﾂさ電話してみたのかよ 719 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 17 13      713     どうぞ出て行ってさようなら。 720 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 19 08     いわゆるﾑｴﾀｲのおばさんですが      710には賛同ね 721 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 23 17      710     他人様の英語どうこう言う前に     あんたのとこの英文社名なんとかしな     どうしてカンマで終わってんだ？     後からノコノコ出てきて威張ってるんじゃねーよ 722 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 24 45     みんな釣られんな釣られんな。     意味わからん香具師は放置しときゃいい。 723 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 38 10      709     リングまだ買ってないです・・・     薬指にしたかったから大きすぎてorz 724 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 39 21      722     あんた誰?ﾑｴﾀｲおばちゃんか 725 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 43 16     ﾑｴﾀｲおばちゃんて誰？     私、そんなんじゃないけど。     そんなｶﾀﾘなヤツに釣られんな、って言ってるの。     釣られるから調子乗るんじゃん。 726 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 44 35      714だからどうぞ連絡してみたらって私は前から言ってますよ。 727 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 45 49      723     そっかぁ、確か11号からだったもんね。     中指サイズくらいだもんねぇ。     私は右手中指につけたいな♪ 728 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 50 40      698と僕は同じ意見なんだけどな 729 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 53 48     ｳﾁの社長がｶﾝﾏ付けたから仕方ないんだよ、ﾆｰﾄ君 730 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 56 07     ﾃﾞﾝﾏｰｸ製だと11号なんて作ってないらしいよ。     偶数なんだってよ 731 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 22 58 06     姉です。なんかL様を     思ってる人がかなりいて嬉しいです。ありがとう。 732 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 01 31     びっくりしたよ、試しに○急に電話したら、いたよ○井て人。 733 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 05 08     ７１１さんは問い合わせされたの、いわゆる負け犬ではおばさんなんですけど。 734 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 09 26     ここのｽﾚ、すごいな。     売ってる側よりもかなり突っ込んだ秘情報出てるから。     ありがたい。と同時にL手強すぎ 735 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 15 14      729いいｺﾝﾋﾞﾈｰｼﾖﾝだよ。     ﾌｫﾛｰｻﾝｷｭｰ 736 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 16 12     すごい流れだね。     Ｌさん、ナジャの木○やっつけちゃって。     ３月にショップでトロールビーズのショーやるらしいけど     Ｌさん生電話で絶対に聞いちゃいけない質問、木○にバンバン     してくれない！？     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 737 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 16 28      729ｺﾝﾋﾞﾈｰｼﾖﾝばっちり。     ﾌｫﾛｰThanks 738 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 21 01     ７３７さん同じ内容書き込んでるわよ。 739 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 24 55      736さ、 711のﾔﾂに生電話で問い合わせるきっかけになるじゃんよ 740 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 28 26     どうぞ生電話で     Lて人でも 711の人でも     問い合わせ下さい。     品質に間違いありませんとだけ答えます。 741 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 38 12      731     いわゆるﾑｴﾀｲおばさんだけど     ｱﾅﾀだけじゃないの感謝してるのは。 742 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 53 14     リングのサイズどうやって見るの？     51ってのは内径のミリ数？     って、今話題にしちゃいけない感じかな 743 ：名無しのコレクター：2008/02/26(火) 23 53 19     名じゃ＼(^O^)／ｵﾜﾀ 744 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 00 08 04      695切り返されて屁理屈かい     バカは相手にしてらんない     「命の重さ」という使い方の「重さ」な     聞いたこともない言葉かな     ニートには分かんないか     じゃあね 745 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 00 17 49      741     ムエタイおばさんってもしかして前スレの格闘技やってる私のこと     名乗ってるんならやめてくれない！！！！！     私はおばさんってほどの年齢でもないし、前スレですごい勘違い     されてから一度も書き込んでませんけど。     第一、私のやってる格闘技はムエタイではありません！！     あなた、私になりすましているとしたら前スレからいる人のようね。     何がしたいの？ 746 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 00 26 07      744     怒る相手間違えてるよ。     よく読んでから書きましょう。 747 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 00 27 04      742     流れちゃうかもだけど。     LAA社のリングサイズはヨーロッパ仕様。     40引いたらだいたい日本サイズになるよ。     51＝11号は、ちょい小さめかな。     ヨーロッパブランドのジュエリーショップで試着？してみたら確実かも。 748 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 00 30 44     いわゆるおばさんですけど、７４２さん厳密にはドイツサイズだと思うわ 749 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 00 33 26     ありがとう！     やっぱり話題にしちゃいけない空気かなって後悔してました。     最大16号まであるよってことですね。 750 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 01 07 01      729 734     私710なんですがｱﾅﾀ方は同じ社かあるいは販社よね。     ｳﾁのｽﾀｯﾌから聞いて今日始めて見ました。ｵﾀｸは前からかしら。     私共の商品のﾌｧﾝの集い的な内容かと     思っていたら、     今、前のｽﾚからひと通り目を通し     良くない書き込みがあるのがありますよね。     特にLて人の書き込みを見直して頂きたいのです。     内部か何かの人と考えられるのだけど     今現在は問題はそこではなくてかなり大事な情報も     出てしまっているのでｵﾀｸの社でも     明日早速関係者に目を通してもらった     方がいいと思います。     私も明日社内関係     部署に周知しﾁｪｯｸさせます。     このような場ですが協力体制でできればと考えています。     以上 751 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 01 14 30      736     いいねVSて感じで。      694さ、明日自分で問い合わせしてから戻ってこいや 752 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 01 31 00     また変なのが沸いてるよ     ナジャ消えていい。トロールから撤退してよ     ここの人間はあんたんとこから買わないから。     30日のショップチャンネルでまた新規参入者を     騙そうとしてるんだろうけど、テレビしか見てない     おばさん達にはもう知らせようが無いのが悔しい 753 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 01 44 12      680     遅レスだけど、メールの原文うｐありがとう。     LAA社が良心的なのが何よりの救いです。     あなたが情報を教えてくれたから、すっきりできた     部分があります。     ナジャなんて潰れてしまえばいいけど、     そうも行かないんでしょうね。     新作お楽しみにって言われてもw     みんな本家のスレで確認済みですから。 754 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 01 46 09     スレじゃなくてサイトだった。すいません 755 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 01 55 56      749     私はヨーロッパサイズ用のリングサイザー（メジャー）買ったよｗ     本家サイトにあるように糸で測るとどうもいつも失敗するもんで… 756 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 04 22 36     昨日は午後一位までは良いふいんき（ry だったのに     真っ当な 742みたいな質問も気軽に出来ないなんて本末転倒だなぁ。     ここに居座ってるLとL信者が他に行くつもりないなら     偽物情報なんて必要の無い、コレクションについてだけ語りたい人（Lアンチ）だけで     難民になるのはどうだろう？     この板は１ジャンルにつき、原則として１スレッドのみになってるし。 757 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 06 15 46      710     私も危機感を持っていたとこです。     承知致しました。以上 758 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 06 28 05      755     ﾖｰﾛｯﾊﾟｻｲｽﾞと     いっても色々あるので配慮を。     お買い上げの際に     お間違いないように。      749     私共 729も先週より数名体制でﾁｪｯｸしておりました。     これからの商戦時期に     情報漏れに対する情報交換、対策の場として     よろしく願います。 759 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 06 38 23      756こいつﾅｼﾞｬだぞ     振り回されるな     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 760 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 07 16 55      750了解しました 761 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 07 45 54     いわゆるおばさんですけど、デンマークは     ドイツサイズよ。イタリアとかとはまた違うから気をつけて。 762 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 07 51 47      711さ、今日電話してみりゃいいんだよ。     1日中忙しくないだろうよ、ﾌﾟｰなんだから。 763 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 07 54 01      717その通り、来月の商品在庫準備で忙しい。 764 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 07 57 03      756     どうぞお一人でﾅｼﾞｬさん。     ﾑｴﾀｲみたいなものをやってる     おばさんまではいかない者でした。 765 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 08 08 58      744     あんたさ、ちょっと命と一緒は言いすぎじゃない。     わざわざ書き込む内容じゃないと思うけど。 766 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 08 38 37      752     新規参入者とは言いません。     お客様とお呼びしております。     品質になんら問題はございません。 767 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 08 51 41      714     直接連絡をとって、生産国の証が表記されてなく、     怪しい品を買わされたので返品したい、     それだけで済んだ話よ。     あなたは優等生ぶる立場で     まとめたい思いもあるみたいだけど     別に周りを助けたいと思う気持ちは     残念ながら私にはないわ。 768 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 08 56 36     今日は授業ないし色々書ける。     まず６９４さんに賛成。     聞くだけなら時間かからないんじゃないの。 769 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 10 17 59     怪情報で混乱させられるのにはもううんざりしたので     原産国についてLAAに直接確認しましたよ。すぐに返事をくれました。     全ての製品のデザインとプロトタイプはデンマークで作っています。     その上で品質確認もデンマークで注意深く行っています。     コレクションはハンドメイドで作るために他国、     リトアニア、中国、ドイツ、インドに外注しています。     現在は正規品であることを示すために     全ての製品に刻印が押されています。      679さんや他のみなさんの書き込みどおり、     外注に出していても、LAAが認めたファクトリーで     きちんと製品の品質が確保されていれば、私は問題ないと思います。     ここまでの他国生産品＝ばったもの、という意味合いとは違う。     むしろ全てがデンマーク製と思わせる文言を喧伝していたのは     ナジャやSCではありませんでしたか？     これ以上、あやふやな情報でコレクターをミスリードするのは     やめてもらいたい。後出しじゃんけんもなし。     中国に外注しているだろうことは、小学生にでも想像できることだし     タイなんて国名は出てきませんでした。     LAAは原産国に関して隠し立てしていません。     わからないことは聞けばきちんと答えてくれます。     もし、デンマークで作っていないことに抵抗を感じる方は     コレクションされないほうがよろしいですね。 770 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 10 29 32      750     ナジャって仕事で２ちゃんねるチェックして     言論統制までするの？     笑える〜www     さすが社長が社名の最後にカンマつけちゃう会社だ。 771 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 00 40      769わからん人だな     だからさﾅｼﾞｬやSCだけじゃないでしょって話になってるわけよ。     販社はみんなﾃﾞﾝﾏｰｸて言って売ってたね、ていう事を     嘘をついて売ってるって話     してるわけよ。     JALから○越やら○急やら井筒屋やら○神とか。     書かすなよ。 772 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 03 01     新作に刻印無かった。     まぁ、本家から買ってるしなんも心配してないけどね。     新作には刻印付いてるのかと思ってたょ。 773 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 04 05     私 717ですが、     正規品に関してﾌｫﾛｰ助かります。 774 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 07 20      771     だから、そこいらは全部ナジャの言ってるコトを信じて     デンマーク製だって売っちゃってたんでしょ？     正式な代理店がそう言うなら信じちゃうよね。     悪いのはナジャやん。 775 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 07 53     急いで刻印入れ出してると     は思うんですけれど、     在庫処分もあるで     しょうから。 776 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 15 09      774     そうですよね、私も原産国には拘る方なんで、     騙されて買った感が残るんです。     だからLさんが生産国とか、     販売してた店や通販     の情報は助かったわけなんです。     色々な人がそう思い     書いてる人も多いのに、     ﾔｷﾓﾁなんですかね。すんなり喜べない人もいるようで。     妹さん名前欄のとこに入ってないよ。 777 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 42 34      769です。     後だしのネタにされそうだし、言わなければよかった。     証拠のない情報に翻弄されて、憶測が飛び交うのがもう嫌になったので     私自身が確認したくて確認しただけのことだったので     不愉快と思われる方には申し訳ありません。     ナジャもLも嘘つくなって言いたい。     正しい情報もあって助かっている人もいるみたいだけど     明らかに正しくなかった情報もありますよね。     見下し目線ももうたくさんです。     ほんとうによそに行ってもらいたい。 778 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 45 26     だから、全てデンマーク製だと偽って売っていた詐欺の元凶は     ナ　ジ　ャ     なんだよ。     正規代理店という立場をとって販社や一般客相手に     やりたい放題。諸悪の根源はここにある。 779 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 48 35      769さん     情報を有難う。     ちっとも不愉快なんかじゃないです。     むしろ嬉しい。ここを放って置くこともできたのに     あえて書き込んで頂いた勇気に感謝します。 780 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 11 55 10      769     私もLAAに確認し、同じ回答をもらってました     公正取引委員会に相談しました     実質的変更行為がデンマークでなければ     デンマーク製と謳うのはおかしいのではないかと     情報提供しておきました 781 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 12 12 03      769     GJですよ。ありがとう。     LAA社が認めたトロールさん達が、世界のあちこちにいるって訳ですね。ファンタジーだなぁw     デンマークのトロールさんしか許せない人は、ほんとトロールビーズのコレクション止めた方がいいんじゃね？     だって世界中で販売されている物を、デンマークだけでハンドメイドで…って、全デンマーク人総トロール？ww     それはそれでファンタジーだけどwww 782 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 13 01 32      781     ｱﾝﾀさ、最初から読み直してよ。     そんなこたぁ〜随分前にLが書いてるじゃんか。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 783 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 13 13 26      782     Lの情報を信じてる人ばかりじゃないこと     わかってるよね 784 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 13 35 23     昨日の到着報告の流れで、購買意欲が刺激されてしまいました。     可愛いシルバービーズに癒されたい気持ちなんですが     コレクターのみなさんのオススメを聞かせてくだされ。     個人的にはスパロー、かわいい…目が合う感じが。 785 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 13 39 25      769もやはりLさんの信憑性を     疑ってようやく聞いたわけですよね。     時間がもったいない。     私はLさんの書き込みがあった時、生産国やら販売問い合わせを見た時に、     そんな情報にびっくりした。     だからすぐに買ったところに聞いたし、     なんかあやふやな答えしかしてこないし     深く聞いたらﾒｰｶｰが委託してるのが本国外て事を聞いて     すぐに返しすっきりできた。      781さんもなんでまた     今になってGJと返してるかが意味わかりません。      711さんも早く問い合わせしたら。 786 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 13 53 34      784     スパロー買ったよ。     丸っこくて、目もちゃんとバランスよく付いてて     何しろ後ろの羽の部分にきちんと線が入ってて、小さなチャームだけど     凄く繊細に出来ていて感動ものです。     真正面から見ると、確かに目が合います。可愛いよ！ 787 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 06 16     話は逸れるが。     このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)     友達が１人もいなくて寂しい奥様16 [既婚女性]     構ってチャンが多発してる訳が分かるような気がする。 788 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 22 45      767     はいはい、おばさん、あんたが出て行って。     あんたの文章って読むと不快感が湧く。毎回。     優等生ぶりたいのは、あんたの方じゃないか。     なりそこねたので被害者面してるのかw。 789 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 36 45      786さん     尾羽のでっぱり、どうですか？     つるっとしているのかな、と思ったら、繊細なんですね。     顔立ちが絶妙に可愛いですよね、この子！     ポキュパインも不思議でなんかいいし。     ウサギとカメはLAAサイトで写真のアングル、変わりましたよね。     ウサギが思いのほかラブリー。恐竜もいいな。     持っているシルバービーズが抽象的なモチーフばかりなので     （ハートプリント、スノー、3連の輪、4元素）     可愛いもの、ほしい！ 790 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 39 50      784     Baby trollもめちゃ可愛いですよ♪     下のガラスもすごいキレイ。     ペンダントトップにもブレスにもどっちにしても     存在感、可愛さ、バッチリ。 791 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 44 19      769さん     情報をありがとう。     この流れの中で書くのは、勇気がいったと思います。     デンマーク製ばかりでないのは、想像していました。     はっきりして良かったと思っています。     他の国で生産するのは良いのですが、以前に比べて     最近は品質の個体差が大きくなっているので     今後はもっと品質管理に力を入れて欲しいとは     思っているところです。     SCでSSVの時に限って、品質に大きなばらつきがあるのは     販売方法に無理があるという事ではないでしょうか？     本国みたいに、ビーズ1個単位から自由に買える方法が     一番望ましいと思います。      785さん 762さん      711に執着しているのはどうしてですか？ 792 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 44 32      785     私はLの裏づけを取るために確認したわけじゃないから間違わないでね。     真偽の程がわからない情報を垂れ流している輩に我慢がならないから     確認したまでのこと。     ここ、愛好家サイトですから、それ以外の方はご遠慮いただけません？ 793 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 48 32      788     そんな事書いてないで電話したのかよ。     ｵﾏｴ 711と同じだよな。     さっさとかけて報告しろよ。 794 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 49 30      789さん     786です。尾羽のでっぱり、ですか？     しっかり出っ張ってますよ^^;でも全般的にちっこくて丸っこいので     あんまり気になりません。尾羽は線の間がオキシダイズ加工     されてるので立体感がありますね。     私は逆に動物モチーフラブだったので、抽象的なラインを     あまり持っていないんです。抽象的なものの方が合わせやすいと     思いますので、こっちも増やして行きたいな。     あ、ちなみに、恐竜ってドラゴンですか？     こっちはかなり大きくて存在感ありますよ。比較的お高い     チャームですが、羽がダイナミックな割りに顔が幼い感じですw     ベビートロール、気になってきたw 795 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 50 39     いわゆるおばさんですが、     同じような世代がわかってくれて嬉しいです。 796 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 52 07      790LAAて印は入ってる? 797 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 52 56     半角カタカナのやつ、うざい。     気に入らないならスレから出て行けば？     ここに張り付いてるのって暇人だな。 798 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 14 59 36      797     半角カタカナは全員 710でしょ      711に笑われて根に持ってジサクジエン荒らしまくり     早く堪能な英語力を披露してくれよ      710の半角カタカナさん 799 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 15 06 22      798     君、忙しいから電話しない     て書いた人だよね。     口先だけなら書かない方がいいよ。     なんか客観的に見てておかしいからさ。よろしく。 800 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 15 08 29      797アンカーつけてよw 801 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 15 13 37     あのいわゆるムエタイに似た     感じの     をしているおばさんですけど、711さんはいけないわね。     余計な事を書いたがために。当分はお疲れ様 802 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 15 15 01      794さん     おお、出っ張ってますか。立派にスズメですね！     恐竜って書いてしまいましたが、これってサイ？     ごめん、てっきり「なんとかザウルス」の仲間かと…。     ニールセンじいちゃんの作品なんですよ〜。     抽象モチーフ、使いやすいですよ。     Three in Oneはガラスビーズと高さも揃うので     お好きだったらオススメしたいです。      790さん、     Baby Troll、気になってた！ガラス部分も良いですね！     これ、一つ一つ、違うんだろうなぁ、ガラスの模様。     TrollbeadsなのにTrollモチーフ、まだなんですorz 803 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 15 21 02      799     はずれ。残念でした。     修行して出直して来い 804 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 15 51 29      799     分析厨・きんもー☆ 805 ：妹です：2008/02/27(水) 16 07 08     結果的に７９２さん、Ｌ様の裏づけありがとう。やっぱり素敵、Ｌ様。早く帰って来ないかな〜。     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 806 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 16 10 40     これからもﾃﾞﾝﾏｰｸ製という     ｾｰﾙｽﾎﾟｲﾝﾄをうまく生かし売っていきます。 807 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 16 21 24      805     おつむがまともなら、答えてくれる？     あなたの救世主が言ってたタイ製ってのは何？     LAAはタイになどファクトリーを持っていない。     世界の工場といわれている中国に外注しているであろうことは     誰にでも予想できることです。     それ以外の外注している国については一言も言及していなかったね？     答えられないなら、それ以上は話しかけないで、気持ち悪いから。 808 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 16 33 18      807     気持ちは分る。     だけど 805のおつむはまともじゃない。     そういうアホはスルーして、trollbeadsコレクター同士で     まともな話をしよう。 809 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 16 37 45      808     807です。止めてくれてありがとう。     ここはとんでもないのが湧いてますが     あなたのような理性的なコレクターがいてくださるのが救いです。 810 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 18 18 30     ヨーロッパの各工場がさらにアジア圏に出して孫受けなのかもしんないし、     他の製品だったらありうること。ヨーロッパまではＬＡＡも雑誌に書くほど     認めてるんだもん。     デンマークががっちりチェックしてるならいいのだけど、ナジャのとんちき     を野放しにしてた事実はあるわけだ。視野を広げればあちこちでナジャ的     なトラブルがあっても不思議じゃないよね。 811 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 18 32 25      810     また憶測？     野放しにしてたというより、信頼して任せてたんじゃないの     それを裏切ったのがナジャ。LAAは事実を後から知ったのに…     いいかげん、LAAを悪者呼ばわりするのやめてよね 812 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 19 08 39     代理店を管理できなくてどうするのという話では？     日本はマーケット全体から見れば小さいけれど、トラブルを     起こしたのは事実。本質は細部に現れるものだしね。 813 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 19 37 31      807     だからさ、中国へ外注うんぬん誰でも予測とか書くなって。     知ったかくん。 814 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 19 40 40     姉です。日本マーケットは世界の中では特に、     原産国等を気にする民族柄なのよね。     だから、今回のも驚いてはいないのですけど。     でもやっぱり本物が好きだからね。 815 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 19 43 28      750です。     trollbeads販売に携わる方々及び販社の方々、     今日はあまり大した事柄の書き込みはないようです。     夜もチェックは必要かと思われますので、油断しませんように。     以上 816 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 19 44 24      640     あれは中国製です、刻印ないでしょ、だから。 817 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 19 46 26      777さん、後だしジャンケンって言ってたおばはんか。     あんた動き遅すぎ、ご苦労様でした。 818 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 19 48 33     いわゆるおばさんですが、７１１さんは今日それで問い合わせはされたの？     忙しくてまたできなかったかしら、それともする気がもともとないのよね？？ 819 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 20 41 13      796さん     刻印、入ってますよ。     基本、シルバーのは全部入ってるんじゃないかな。     ガラスのはローズリボンにしか刻印ないです。     でも全部本家買いです。 820 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 20 43 34     確かに 807さんは前にLさんが書いたのを、     自分の意見みたいに真似てるみたい。     面白いかも。     小Lさん頑張って応援してるから。     でも私はごめんきっとあなたにはキュンとこない。     ていうかLさんの内容書き写してんの？ 821 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 20 50 16     意外にいるぜ最近、調べたか、または調べてもいないのに、Lのやつの書いた情報をそのまま     また表現変えて書き込みしてるやつ。     コレクターなら趣味話だけ書けって     何もおまえに内部     情報求めてないよ。      711とかさ、ムエタイおばさんとかさ、色々いるけど。 822 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 20 55 11     香ばしい香具師が増えたな     腐れマソコきめえ 823 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 21 08 25      820      807は自分で問い合せた内容を書き込んでるだろ。     よく読め！     読んでも分からなかったらすっこんでろ。      711に粘着してる 821他のクソも氏ね。 824 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 21 55 49     いわゆるおばさんです。度々失礼します。     ８２３さん、参考にならない書き込みはやめて下さい。漢字も違ってますよ。 825 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 21 59 13      815了解しました。弊社ではLからの情報がかなり危なく、     要注意人物と考えております。以上 826 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 22 00 46      823     ごめんなさい。それは違うんじゃないかしら。     よく前からのスレを確認してみてくださいね。 827 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 22 02 00      798あなたはナジャですか 828 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 22 34 07      815確認しました     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 829 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 22 39 03      750     本日の書き込み内容に新たな危険性はなし。 830 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 07 45      827     ウチの社員のはずはありません。 831 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 10 04     悪いが前からの書き込み見て 820の考えに同じです。 832 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 26 51      715     関係各位     日頃よりTrolkbeads販売にご尽力お疲れ様です。     突然失礼します、某販社です。     昨夜のご指摘弊社としても助かります。     Lからの情報漏れ危険性大との認識は数週間前より一致しております。     よってその危険性がありました時には     失礼ながらこちら側の書き込みにより     錯乱いたす場合もある事をご了承下さい。以上 833 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 28 17     LとLの取り巻きが香ばしいから忘れてたが     ○急との取り引きが中止になったそうだ     関西の友人談     本当かどうかは来月分の催時のお知らせを     確認すれば判明するだろう 834 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 30 38      832     また自作自演か。飽きた。もっと面白い事やって。 835 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 32 25      825     なんだ悪いが俺は返金させてもらったよ。     あんたらの偽情報による汚い売り方     許せんからな。     Lくんは残念ながら     当分留守、しかも     あんたらの誘導書き込みに     引っかかる程まぬけじゃないさ。     毎日書き込み見てな。 836 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 41 58      832     Trolkbeadsって何？ 837 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 48 41     もうここ埋めた方がよくね？ 838 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 53 07     埋めましょうか？ 839 ：名無しのコレクター：2008/02/27(水) 23 57 44      824     腐れマソコきめえ 840 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 00 42 57     埋めちゃえ 841 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 01 48 42     俺はいつもLはスルーだからLもこのレスはスルーでいいぜ。あと長文になる     L＝ナジャ     リテイラーの話で盛り上がってたら水さしたよな。     アンチナジャの狙いは「今後」も皆が     ナジャから買わなくていいようにしていくこと     L＝ナジャは既に買った人に返金を「販社」に促すのみ     リテイラーをやめさせる動きは、１スレの偽物返金の諦めさせに似てるな     では、なぜタイ製などとTrollbeadsの価値を落とす様な騒ぎにしたか？     Trollbeads愛のある皆が全てがデンマーク製じゃなくてもいい     という流れになった時に、ナジャは     今度こそ堂々とパチ商品を作ることができるから     「お前ら、別にデンマーク製じゃなくたっていいんだろう？」と     Lがタイや香港に出張する予定だったのも     新たなパチもんを調達するためだったんじゃないの？     後だしジャンケン・厚顔無知＝ナジャ     Lの登場時…     ●二年前タイの展示会でトロールビーズを見ました     ●二年前の東京ジュエリーショウのタイブースで     ラブリンクスを見ました     ●そこにナジャパ(ナジャじゃなくナジャパとあった)がいて     ラブリンクスの一部をトロールビーズとして発売した     だったな     為になる〜ぅ     9m(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ———— 842 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 02 10 17     本国サイト以外からは買いませんよ。     少なくともバチもん工房からは入荷しないんだし。     ここのまともな人は皆そうじゃない？ 843 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 04 57 10     下請けの工房の中にアジアの工場はあるんですか？　ってシンプルな質問を     今度買う時してみようかな。 844 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 07 52     時々L＝ナジャの本音が出るって訳か     「日本総代理店通せと言われるだけ」とかな     消費者に直接本国にコンタクトされるのが     歯ぎしりする程嫌なんだろうよ 845 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 12 26      841     もう前にLさんはナジャではない     て話してなかったっけ。     今更ぶり返し書き込みやめようよ。 846 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 16 28     ナジャは今いるマニアにソッポ向かれても     無尽蔵にいる新規客に売れればいいと思ってるからな     新規客が詐欺会社から買わない様にしてこそ救済     過去買った人達の返金は別にナジャにはそう痛くない     リテイラー話はどんどん進めよう！     信頼出来る友人なら友人の分も本国で買ってあげよう     とにかく反省もしない詐欺会社が潰れるお手伝いをしたいね 847 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 22 04     基本的な質問?     ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ答えられないよ普通。     ﾏﾆｭｱﾙに書いてあるわけないし。     ていうか、そんな     事やんなくてよくね〜､     上位な立場になりたいならｽﾄﾚｽ発散で1人でやりなよ。 848 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 32 40      846     いいねぇ救済て言葉、俺も前スレでLくんから助けてもらったから。     後に続けて事だよ。 849 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 35 49     昨日からの内容に特に気になる情報なし 850 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 36 54      750進捗ない事を確認しました。 851 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 07 57 44     デンマークで買ったビーズで盛り上がられて     悔しいのうｗｗ     L早く首吊って氏ね     それに付随する糞虫ども氏ねよ     詐欺野郎が     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 852 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 08 03 15      833     マジで、本当だとしたら、○急の書き込みしたのは     Lだったからな。     Lくんのやつ出かける前にしかけたのかな。     いずれにしても帰ってきて見たら     びっくりするだろうな。     なんだっけ昨日の     忙しくなけりゃ電話するよみたいな     、やつとは違うな。 853 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 08 20 22     １スレで、「迷惑するだけだから本国にメールしないで！」     「下手な英語で」←決めつけ     「日本語を理解しましょうね」     などの書き込みも、今考えるとやっぱりナジャだな     意味不明の上から目線な物言い…     気質や体質は自然に出るね     L＝ナジャ 後だしジャンケン、都合悪い事はスルーの卑怯者、     嘘や間違いだらけなのに恥を知らない厚顔無知、     嘘や間違いを見抜かれる間抜け     ソックリすぎて笑えるぜ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ——— 854 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 08 23 39     リテイラーがんがれ！ 855 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 08 29 04     梅 856 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 08 43 26      853あのさ〜、そんな書き込みげんなりなんだけど。     Ｌの真相突くとめてどうすんのさ。 857 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 08 44 45     おはようございます。いわゆるおばさんですムエタイではないですよ。     ８３３さん調べてくれてありがとう 858 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 09 02 04      819     それだと中国て事になるというんだよね 859 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 09 04 19     販売会社の社員の実名(私人)分かる様にかいた香具師     タイーホ     出たがり木○は公人     木○は人気者のタレントゲストさんだろｗ 860 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 09 07 52     いわゆるおばさん     イブリだし易くてﾜﾛｽ     わかりやすい連中     だから間抜けだって言われるんだよね ﾌﾟｯ 861 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 09 27 23      853     朝見たらいきなりこの長文ですね。     もうやめたら半角カナさんw     あなたが助かったのは十分わかったから、     それをいかしていきましょう。 862 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 09 56 29     昨夜も大荒れだったんだね。     出て行きもせず、読解力もない嵐、疲れるね。      846に賛成。私も本国買いで友達にも薦めるよ。     最初は1粒だけ、手持ちのチェーンでペンダントにしても     使えるもんね。国内販社のインチキセットアップには     手を出さないように言っておきました。     今できることから、こつこつやっていきましょう。     で、本国買いの皆様、今日はドルレート、106円台ですよ。     請求書を見ると出荷時のレートになっていると思うのですが     参考までに。 863 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 09 56 56      858     半年ぐらいROMってからきて 864 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 10 07 27      861イミフ 865 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 10 13 10     いまいましい本国買いども〜     日本総代理店であるナ○ャペ○ーネ様を     通しなさいよね！プリプリッ！     って感じなのかな？ｗ 866 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 10 19 59      862     自分も、昨日の夜ニュースで106円台見て、今がチャンスか！？と思ったｗ     でも今月買い過ぎたから、3月まで我慢の日々だ…orz     あと1週間くらい、この位のレートで留まって欲しｗ 867 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 10 38 14     今、回収沙汰になってるようだけど、シルバーのストラップチェーンって     欲しいよね。あれ、好きなもの通せるから便利そう。     トロール用じゃなくていいからシルバーストラップとして売ってくれないかな？ 868 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 10 39 51     アメリカの不景気、個人的には困るんだけど     流れは続いてくれるといいな、と期待してる。     金・プラチナの高値も怖いくらい続いてるね。     Troll、値上げしたばかりだけど、次の値上げが怖い…。 869 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 10 50 04      862     私も友達の分まで買ってます。本国の方が安くて安心だから。     彼女は手持ちのチェーンや自作のブレスレットに通して     マイペースで楽しんでましたが、つい最近ついに     本国ブレスレットチェーンデビューしました。     もう次回購入リストも作成していると言ってます。     ナジャの悪行がひどすぎるので、本国買いできなくて     悩んでいる人がいたら、代理購入しましょうかと     言ってしまいたくなる。     知り合いじゃないと実際は難しいけれど。 870 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 10 57 06      867     アクセサリーパーツを売っているところで     シルバーチェーンの適当な太さの物と     携帯ストラップパーツを購入してくれば     自作できるそうですよ。     友人が作ったのを見せてもらいましたが     なんちゃってトロールビーズ携帯ストラップより     軽くて丈夫そうで、変にかさばらないので     携帯につけるなら友人自作の方が良さそうでした。 871 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 11 11 14      869     私も知り合いの分を代理購入したことあるよ。     本国買い、送料手数料とかかからないから金額的にもクリアだし     総額が高くなれば、早い便にしてくれるんでしょう？     いいよね！     別の友達はトロールの話をしたら、少し前のNP?だと思うんだけど     「10万円くらいのセットを見たよ、買おうか考えちゃった」と     恐ろしいことを言っていました。     それはそれで価値のあるものだが、いきなりそれに行かずとも     少しずつ集めるのが楽しいよ、と言っておいたのですが     そこにこの騒ぎなので、薦めづらくなっちゃった。 872 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 11 41 49      868     6月くらいまでにはする予定だよ。 873 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 11 53 52      851     いくらなんでも書きすぎだと思うんです。     私も交換できた身なので。 874 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 11 55 59      858そうなるね     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 875 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 11 58 41      852     これからも見て判断できるもんなのかな。     難しそうだよね。 876 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 01 10      835     ｵﾚもあんたと同じ、そう思うよ 877 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 02 08     飾り部分を取り外せるストラップに     使っていないシルバーのブレスレットをつけて使っていたことがあります。     ブレスレットだから長さもちょうど良かったです。     引き輪部分を金具に取り付けるだけですし。     なんちゃってストラップの輪になっている方は     ビーズのバランスを取るのが難しいと聞きました。     1つだけなら格好つくのだけれど、     いくつも通すとバランスが悪くなるらしい。 878 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 04 01     ８０７さん今度はどんな情報を写すの？ 879 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 06 47      819     本国名が商品にないと、     他国委託業者の可能性が高いね。 880 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 11 27      833     あなたはどちらかの販社の方ですか。     これからもﾅｼﾞｬのｱﾅｳﾝｽ通りﾃﾞﾝﾏｰｸ製で販売していくのですか。 881 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 15 02      867来月中旬には販売会では出すよ。 882 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 19 01     いわゆるはもう入れなくていいですね、     おばさんですが、     ８２３さんちょっと誰かを侮辱するのは     良くないですね 883 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 22 23      811     別にいいじゃん。だってLAAが全てを認め、     任せてるんでしょ、日本に対しては。 884 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 12 26 26      872     4月からて話も聞いてるけどな 885 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 13 00 06     買った物を返却返金しなかったり     今後も買うTrollbeadsファンの何が気に食わないのかねぇ     もう、いい加減にしてほしいんだけどな     全部突っ返した人や今後買わない人は     もうTrollbeadsファンじゃないんだから     ここにいる必要ないじゃん     リテイラー希望や不買の動向が気になって仕方ないのか？ 886 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 13 04 46     なんじゃペラいねは     言葉だけは丁寧に書き込むガイドラインでも作ったのかにゃ     レス文から腐敗臭が漂ってくるけどね 887 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 13 18 44      877     そうそう。輪になってる方は厚みがありすぎて     使いづらそうだったから返品したクチ。     ビーズ2個でもハの字に広がってイマイチ。     それ以上だともっとバランス悪い。     思い切って7個くらいつけると見た目はまぁまぁ良いけど     なんちゃってチェーン自体が重過ぎるから     ビーズ分の重さがプラスされて、うざったくなる。     本国のパール付きのファンタジーネックレスチェーンを     参考にしたら、I型のストラップが自作できた。     チェーンを二つ折りにして、一番したになる部分には     市販のシンプルなシルバーパーツを付けて     ビーズが止まるようにした。     本国みたいにパールのパーツでもいいかも。     一番上は二本のチェーンの先を1つの輪パーツでまとめる。     輪の大きさはビーズが通るくらいの物を選ぶ。     携帯ストラップパーツはカニカン付きの物にして     ビーズをチェーンに通した後、チェーン上部の輪に     カニカンを引っ掛ければ完了。     ビーズの順番を変える時はカニカンを外せばOK     下手な説明ですみません。 888 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 13 58 26      887     2つでハの字はひどいですね。     I型ストラップ、なんとなくわかりましたよ！     これだとエンジェルみたいな縦の向きに方向性のあるビーズも     可愛く使えますね。 889 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 18 39 36     おばさま、もういわゆる、は書かなくていいでないかい。     何人いるかわからないけどさ。 890 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 18 42 31      750今日も今のところ内通者らしき書き込みはなしのようです。 891 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 18 46 52      887     確かパールて本物ではないのが出回ってるよね。     樹脂に近いのでかなり精巧にできてるのがあったと思う。 892 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 18 51 33      867あれは中国かタイで、     生産したのを認てたんだったよね。 893 ：妹です：2008/02/28(木) 18 56 03     今日は忙しかった。     ８３５さんと私も同じです。     姉が先日言ってました日本人が一番デリケートな民族だって。     確かに正確な説明をせずに、売ったりしてるんですもんぬ。 894 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 21 05 55      886     100回読んで、やっと判ったｗ     上手い事言うね。 895 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 21 18 22      891     本物じゃないのは交換になったはず。 896 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 21 20 55      894     同じく、最初判らなかったよw     判ってみたら味わい深かった 897 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 21 30 10      895      891を100回読んで出直してくれば？w     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 898 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 21 51 34     本国買い、次はどれにしようかな…     最近値上がりされたとはいえ、ナジャ経由の販社で     買うより、よっぽどぼったくられないし。     悩むのもまた楽し♪ 899 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 22 29 36      898     本当にそうよね     私は先週本国で13個チャームを買ったけど、     本物チャーム2個＋偽物ネックレスチェーンくらいの     値段にしかなりませんでしたよ ^ ^     でも流石に次回は来月まで我慢しま〜す 900 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 22 46 09      900     そうなんですよね。     本国で大人買いすればするほど     日本のぼったくり価格との差が広がるので     本国買いがやめられません。     同じくブレスレット一周分買ってしまったので     来月まで我慢です。 901 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 23 04 00     デンマーク人はイケメン？ 902 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 23 23 58     来月まであと一息！     レートの変動が少ないことを祈りつつ。     購入予定リストを眺めて過ごします     勿論本国サイトでね^^ 903 ：名無しのコレクター：2008/02/28(木) 23 50 32      901     私、格闘技ヲタだからデンマーク人ていうとニコラス・ペタスと     オーレ・ローセンが浮かぶ     ローセンはメチャクチャイケメンだけど母がタイ人(話題のタイw)     革ブレスのデザイナー、ニコラス・アガードもなかなかイケメンだね、ちょっと上がりっ鼻だけど 904 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 34 21      891     どうゆう事？ 905 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 35 55      901     そうらしいよ。     がんばって，ムエタイおばさん 906 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 36 41      902     どんどん今なら投資して大丈夫だよ。損しないから 907 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 37 21      804私もそう思います。 908 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 38 41      805     さすがにもうそろそろ帰ってくるんじゃないかな。もう少し待ってな。     ハニー。 909 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 39 34      883     認められた代理店なんだからいいんだよ。 910 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 41 09      807     なんで今さらそんな事を書き込んでんの?     いいんだよ，ここでは生産国にはこだわってない人が多いんだから。 911 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 42 32      750     本当に注意しなければならない書き込みあるのしょうか？     とりあえず，本日分チェック終了です。 912 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 43 04     値上げするらしいですよ。４月くらいに。 913 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 43 43      885もう少し詳しく聞かせて。 914 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 01 44 48      800     残念ながら本国製ではない。 915 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 02 18 38      906     投資？いえ別に先物とかじゃないし。     言葉の使い方間違ってませんか。     自分はただのコレクターですので。     アンカー付け間違えてる人多数。     混乱するので、書き込む前に確認しておくれ。     まあ、少数派は遡るのも一苦労なのでしょうがないのだろうがw 916 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 02 28 35     値上げするとか言ってる人、愉快犯？構ってちゃん？販社かナジャ？     ナジャの人〜情報垂れ流してる人居ますよーw     ま、信じないけど。値上げのスパン早すぎだろうが。     本国が値上げするにしても、販社よりはマシだよねぇ。     ボッタクリ分半端じゃないからさ。 917 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 07 17 18     正規品でも本物のパールはなかなかないね。     出回ってる中では触って     ツルツルしてるのが大半でしょ。 918 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 07 20 50      750昨日からの内容で気になる内容なしを確認済み 919 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 07 22 52      912     じゃ早く買った方がいいんだね。     給与出たから買お。 920 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 07 25 47      903どうゆう事?     ads by ドコイク？　 戸建　 マンション　 賃貸　 不動産 921 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 07 28 18      896確かに      891知ってますよそれ 922 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 07 29 43      898また価格改正するよね 923 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 08 03 31      883     そうなんだよな、任せてるからな。 924 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 08 05 29      873     僕も助かったからさ、同じなんだよ。 925 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 08 08 17     ８６５さんはＬさんのファンですよね。ナジャの名前同じ書き方してるもん。 926 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 08 20 51      844     冷静に考えたらそりゃないな。 927 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 08 25 56      852     私もそうかなと思ってました。     やっぱり嬉しいですよ。 928 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 09 40 30     また値上げするのっ！？     にぁー、今の内に買っておかなくちゃ…。     でもこないだたくさん買ったしなぁ。     でも値上げする前に買わなくちゃ(;_ 929 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 10 17 08     悪質というか、言動がナジャ的なやつが湧いている     責任逃れ技もお粗末だったが、まともな話ができない     馬○っぷりも相当だったよなお前ら     各デパートから取り引きを断られて虫の息なんだろうが     ここから出て行けク○野郎 930 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 10 56 02     ナジャってウザいよね。     ショップチャンネルもナジャとは手を切って直接本家と提携すればいいのに。     ナジャが間に入ってる分、ぼったくられてるし、パチモンつかまされるし、     信用台無しだよ。     ぼったくり業者のピンはねがなくなれば一気に価格もお手ごろになるしね。 931 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 12 06 01     ショップチャンネルと言えば３月のショーはやるのだろうか     ナジャのゲストを呼んだら神経を疑う     直接本家と取り引きにして、ぼったくり中間マージンをなくして     適正価格で売ってくれと100万回言いたい。 932 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 12 46 53     何か情報めいた事をカキコすると     (;´Д`)=3ﾊｧﾊｧして股を広げる女子高生がいると聞いて     とんで来ました！ 933 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 12 51 55     これがお馬鹿な並行輸入リテイラーならここまで腹も立たないが     正規代理店なんだよな。　バッタもん混入販売して     オリジナルのブランド名を率先して汚す正規代理店。     代理店の意味、理解してないんだな。 934 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 13 02 43     今まで嘘ついてました。ごめんなさい。かまって欲しくてここを荒らしていました。     もう、出ていきます。L     こういうことがまかり通る板だから(ｺﾃやﾄﾘ付けずIDも出ない)言い争っても意味ない     繰り返し主張のある奴はblogでも書いてて欲しい     やってることはスレッド荒らしと同じ     荒らすなら成りすまされることも覚悟しとけってこと 935 ：名無しのコレクター：2008/02/29(金) 13 25 46     ばーいばーい     戻ってくるなよ〜     つ塩

• デュエルマスターズ生徒会@wiki - ディアブロスト・コントロール

  https://w.atwiki.jp/dmseitokai/pages/385.html

  『はわわ、ご主人様、ディアブロスト様のターンです！（』 4 x 光牙忍ハヤブサマル 2 x 粛清者モーリッツ 2 x 雷鳴の守護者ミスト・リエス 1 x 光器ペトローバ 4 x 解体人形ジェニー 3 x イモータル・ブレード 4 x 蒼黒の知将ディアブロスト 4 x 封魔妖スーパー・クズトレイン 1 x デーモン・ハンド 4 x 熱刀 デュアル・スティンガー 1 x 獅子幻獣砲 2 x ストームジャベリン・ワイバーン 2 x 炎神フレイム・アゴン 2 x 龍炎凰インフィニティ・フェニックス 1 x 腐敗勇騎ガレック 2 x 勇騎聖者ジェット・アール・イー 1 x クリムゾン・メガ・ドラグーン カジュアル用のお遊びデッキ。 それにしてもこのデッキ、鬼畜である（

• アニヲタWiki(仮) - ビークル(パウ・パトロール)

  https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/54169.html

  登録日：2022/05/19 Fri 22 21 10 更新日：2024/01/20 Sat 20 56 45NEW! 所要時間：約 18 分で読めます ▽タグ一覧 ジープ スクーター タグボート トラック トレーラー パウパト パウ・パトロール 全地形対応車 救助用ヘリコプター 救急車 水陸両用車 消防車 清掃車 潜水艦 船 艀 警察車両 重機 雪上車 飛行機 ビークル、それは乗り物の事。 人間や動物を乗せ、陸を走り、空を飛び、海を進む。 時には人を助け、トラブルを解決する為に活躍する。 当項目では『パウ・パトロール』でパウ・パトロールとキャット・パックのメンバー達が人助けやトラブル解決に使用するビークルについて解説する。 ～パウ・パトロールのビークル～ ◆ダッシュバギー ケントのビークル、全地形対応車（ATV）。 海上での任務時はジェットスキーに、雪山での任務時はスノーモービルに変形する機能がある。 ハンドル部分にパウパッドをはめ込む為の枠があり、枠にはめ込まれたパウパッドから他メンバーに指示を出したり、スパイドローンから映し出された映像をチェックする。アドベンチャーベイの住人と連絡を取り合う事も。 ◆アルティメットバギー ケントの『アルティメットレスキュー』時のビークル。 複数所持しているようで、参謀が誰かによって色を変えている(*1)。 上空での任務時は飛行機に、海上での任務時はジェットスキーに変形する機能がある。 ◆ポリスカー チェイスのビークル、警察車両。 交通整理用のコーンが積んであり、重い物を引き寄せる為のウインチが備え付けられている。 ◆スパイクルーザー チェイスのスパイ時のビークル。 遠くの物を見渡せるスパイドローンとスパイドローンを操作する為のコントローラー、ウインチが備え付けられている。 ◆マリンポリスカー チェイスの海上での任務時のビークル。 メガホンとウインチ、浮き輪を発射する機能が備え付けられている。 ◆トライバイク チェイスの『ミッション・パウ』時のビークル。 落下物を受け止める為のランディングパッドが備え付けられている。 ◆アルティメットポリスカー チェイスの『アルティメットレスキュー』時のビークル。 追加された大道具はポリスバイクとポリスヘリとポリスボート。 ◆スーパーポリスカー チェイスのアドベンチャーシティでの任務時のビークル。 落下物から身を守る為のシールド、立ち入り禁止のテープ、ネットランチャー、バイクが備え付けられている。 ◆ファイヤートラック マーシャルのビークル、消防車。 梯子とホースが備え付けられており、火事の消火と高いところの任務で役に立つ。 ◆レスキュートラック マーシャルの医者時のビークル、救急車。 ◆マリンレスキュー マーシャルの海上での任務時のビークル。 ウォータージェット（放水銃）が備え付けられている。 ◆レスキューローバー マーシャルの『ミッション・パウ』時のビークル。 実は…作中ではまだ登場しておらず、現時点では玩具が発売されるのみ。 ◆アルティメットファイヤートラック マーシャルの『アルティメットレスキュー』時のビークル。 追加された大道具はファイヤーバギー。 ◆スーパーファイヤートラック マーシャルのアドベンチャーシティでの任務時のビークル。 梯子とホースのほか、救助用のトランポリンとガトリング式の放水銃が備え付けられている。 ◆フライングヘリ スカイのビークル、救助用ヘリコプター。 人間や動物を吊るし上げる為のハーネス、物を引っ掛ける為のフックが備え付けられている。 ◆マリンプレーン スカイの海上での任務時のビークル。 物や人間をすくう為のキャッチスプーンが備え付けられている。 ◆エアロフライヤー スカイの『ミッション・パウ』時のビークル。 飛行機に変形する機能がある。 ◆アルティメットヘリ スカイの『アルティメットレスキュー』時のビークル。 追加された大道具はミニコプター。 ◆スーパーフライングヘリ スカイのアドベンチャーシティでの任務時のビークル。 ウインチとネットブラスターが備え付けられており、ジェット機に変形する機能がある。 ◆パワーブルドーザー ラブルのビークル、重機。 後方に付いたドリルが特徴。第2期以降はドリルと物を掴むパワーキャッチャーをトラブルの内容に応じて使い分ける事となる。 ◆マリンブルドーザー ラブルの海上での任務時のビークル。 バケット部分が開いて物を支えたり動かす事ができるパワーローダーが備え付けられている。 ◆ドリルドーザー ラブルの『ミッション・パウ』時のビークル。 前方に付いたドリルが特徴。 ◆アルティメットブルドーザー ラブルの『アルティメットレスキュー』時のビークル。 パワーロードローラーとパワーミニドリルとアルティメットパワーボールが備え付けられている。 ◆スーパーパワーブルドーザー ラブルのアドベンチャーシティでの任務時のビークル。 コンクリートを流し込むミキサーと破壊の鉄球が備え付けられている。 ◆クリーンクルーザー ロッキーのビークル、清掃車。 物を載せて移動する為のリフトといらなくなった物を補完する為のバケットがある。 第3期以降はタグボートに変形する機能が付加され、タグボートクレーンとフロート（艀）が備え付けられる。 ◆マリンクルーザー ロッキーの海上での任務時のビークル。 アームとバケットが備え付けられており、バケットはいらなくなった物を補完するほか、仲間を乗せて進む事も可能。 ◆リペアカート ロッキーの『ミッション・パウ』時のビークル。 ◆アルティメットクルーザー ロッキーの『アルティメットレスキュー』時のビークル。 ミニクレーンとフッククレーンとアームが備え付けられている。 ◆スーパークリーンクルーザー ロッキーのアドベンチャーシティでの任務時のビークル。 バケットのほか、物を掴む為のアームが備え付けられている。 ◆ホバークラフト ズーマのビークル、水陸両用車。 浮き輪を発射する機能がある。 第2期以降はサブマリン（潜水艦）に変形する機能が付加され、物を掴むレスキューアームが備え付けられている。 ◆マリンダック ズーマの海上での任務時のビークル。 浮き輪やロープを発射する機能のほか、物を掴むキャッチャーアームが備え付けられている。 ◆ハイドロバイク ズーマの『ミッション・パウ』時のビークル。 モーターボートに変形する機能が備え付けられている。 ◆アルティメットホバー ズーマの『アルティメットレスキュー』時のビークル。 ミニジェットとレスキューボートが備え付けられている。 ◆スーパーホバークラフト ズーマのアドベンチャーシティでの任務時のビークル。 ゴムボートとサブマリンの切り離しが可能で、サブマリンにはキャッチャーアームが備え付けられている。 ◆パウパトローラー ロボドッグのビークル、トレーラー。 パウ・パトロールのメンバー達とビークルを乗せて移動する。 なお、『ザ・ムービー』ではロボドッグが登場しない為、パウパトローラーの操縦はケントが行った。 ◆エアパトローラー ロボドッグの上空での任務時のビークル、飛行機。 『ミッション・パウ』時のみ、色が黒くなるステルスモードを搭載している。 ◆シーパトローラー ロボドッグの海上での任務時のビークル、船。 陸を走る為のグラウンドモードが付加されており、潜水艦のパウサブマリンが格納されている。 ただし、パウサブマリンの操縦はケントが行う。 ◆ミッションクルーザー ロボドッグの『ミッション・パウ』時のビークル。 ◆スノーキャット エベレストのビークル、雪上車。 雪を除雪するスノーブロワーと物を掴むクリーニングクロウと人や物を載せて運ぶパトロールソリが備え付けられている。 ◆ジャングルクルーザー トラッカーのビークル、ジープ。 ◆レックスのビークル レックスのビークル。ステゴザウルスをイメージしている。 ◆レスキュージェットバイク リバティのビークル、スクーター。 ネタバレには十分ご注意ください。 ◆アルのビークル アルのビークル、大型トラック。 大きな物を掴む為のグラバークロウが備え付けられている。 ◆タックとエラのビークル タックとエラのビークル、オープンカー。 バイクに変形する機能が付加される。 ◆コーラルのビークル コーラルのビークル。タツノオトシゴをイメージしている。 バイクに変形する機能が付加される。 ～キャット・パックのビークル～ ◇ワイルドのビークル ワイルドのビークル。チーターをイメージしている。 ◇ローリーのビークル ローリーのビークル。ホワイトタイガーをイメージしている。 ◇リオのビークル リオのビークル。ライオンをイメージしている。 ◇シェイドのビークル シェイドのビークル。ジャガーをイメージしている。 「今日の項目もパウっと修正！」 「ワンダフル！」 △メニュー 項目変更　 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 名前 コメント

• DM SAGA　～DMオリジナルカードwiki～ - 《ウェーブ・ローカスト》

  https://w.atwiki.jp/dmorika/pages/1844.html

  《ウェーブ・ローカスト》 ウェーブ・ローカスト　SR 自然文明　(7) クリーチャー：ジャイアント・インセクト　7000 自分の他の自然のクリーチャーは、「パワーアタッカー+3000」を得る。 自分の他の自然のクリーチャーは、それよりパワーの小さいクリーチャーにブロックされない。 W・ブレイカー フレーバーテキスト DMO-42 「維新編　第2弾　時代の再生（リストラクチャー・エイジ）」 収録セット DMO-42 「維新編　第2弾　時代の再生（リストラクチャー・エイジ）」 参考 [[]]

• ポケモン　作品なりきりネタWiki - トロール・ハンター/コメントログ

  https://w.atwiki.jp/pokecharaneta/pages/15081.html

  草案 キャスト スピアー：ハンス／トロール・ハンター -- (ユリス) 2017-09-02 17 44 26

• 神様コレクション@wiki - カストゥラズ

  https://w.atwiki.jp/gods/pages/60598.html

  カストゥラズ キリスト教神話に登場する聖人。